1 Kor 11:4-15 i długie włosy ...

[heysel]

1 Kor 11:4-15 napisał(a):4. Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując z nakrytą głową, hańbi swoją głowę.
5. Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona.
6. Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy! Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże nakrywa głowę!
7. Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a kobieta jest chwałą mężczyzny.
8. To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny.
9. Podobnie też mężczyzna nie został stworzony dla kobiety, lecz kobieta dla mężczyzny.
10. Oto dlaczego kobieta winna mieć na głowie znak poddania, ze względu na aniołów.
11. Zresztą u Pana ani mężczyzna nie jest bez kobiety, ani kobieta nie jest bez mężczyzny.
12. Jak bowiem kobieta powstała z mężczyzny, tak mężczyzna rodzi się przez kobietę. Wszystko zaś pochodzi od Boga.
13. Osądźcie zresztą sami! Czy wypada, aby kobieta z odkrytą głową modliła się do Boga?
14. Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy,
15. podczas gdy dla kobiety jest właśnie chwałą? Włosy bowiem zostały jej dane za okrycie.

Ten fragment należy rozumieć zupełnie dosłownie ?
Poza tym : "hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy", a przecież :

:coo:

[PS]

Takie są właśnie (imho) Listy św. Pawła w wielu miejscach - napisał, co mu się wydaje.
A później uznano to za prawdę objawioną, bo to św. Paweł. (tzn akurat to nie zostało, ale nie wiem dlaczego)

[nieania]

Nie tłumaczy się Nowego Testamentu bez znajomości Starego Testamentu.... Biblia sama siebie tłumaczy, więc może poszukacie odpowiedzi?

[PS]

Ok, właśnie mam wolną chwilkę i sobie poczytam Stary Testament

[alus]

PS napisał(a):Takie są właśnie (imho) Listy św. Pawła w wielu miejscach - napisał, co mu się wydaje.
A później uznano to za prawdę objawioną, bo to św. Paweł. (tzn akurat to nie zostało, ale nie wiem dlaczego)

Św. Paweł wiedział co pisał i do kogo pisał.
Te zalecenia odnoszą się do chrześcijan greckich - w Grecji w ówczesnym czasie długie, często nieuporządkowane włosy jako znak ekstazy nosili mężczyźni wyznawcy Dionizosa, Izys.
heyse - Żydzi współcześni Jezusowi nosili przycięte włosy, wyjątek stanowili nazirejczycy - udzie poświęceni Bogu (księga liczb 6).
Nazirejczykiem był np. Samson, Jan Chrzyciel.

[PS]

Po co więc św. Paweł podawał jakieś wypasione uzasadnienia: "ze względu na aniołów", "Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy", "Włosy bowiem zostały jej dane za okrycie." ? - To nie są (imo) uzasadnienia dla danej społeczności lecz ogólne.

[alus]

PS napisał(a):Po co więc św. Paweł podawał jakieś wypasione uzasadnienia: "ze względu na aniołów", "Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy", "Włosy bowiem zostały jej dane za okrycie." ? - To nie są (imo) uzasadnienia dla danej społeczności lecz ogólne.

Nakrycie głowy w starożytnym Izraelu było oznaką skromności, przyzwoitości, a także wskazywało na szlachetne pochodzenie, dostojeństwo kobiety - dlatego "ze względu na anioły", istoty dostojne, obcujące z Bogiem.
Odkryte włosy kobiet utożsamiały nagość - stąd prostytutki miały zabronione noszenia nakryć głowy (w Ewangelii scena z jawnogrzesznicą ocierającą stopy Jezusa włosami).

[spioh]

komentarze biblijne wskazują, że długie włosy u mężczyzn tutaj odnoszą się do dewiacji seksualnych (homoseksualizmu).

[alus]

spioh napisał(a):komentarze biblijne wskazują, że długie włosy u mężczyzn tutaj odnoszą się do dewiacji seksualnych (homoseksualizmu).

Nie spotkałam takiego komentarza w Biblii :shock:

[kredka198]

św .Paweł dużo pisał o obyczajach jakie panowały w tedy kiedy żył..nie są one ponadczasowe... .Kultura się zmienia itp ..chociaż nadal zostało ze kobieta może mieć w Świątyni nakrycie głowy a facet już nie... .

CIEKAWA JESTEM CO NA TEN TEMAT POWIE JAKIŚ DUCHOWNY??

[spioh]

alus, komentarze biblijne to komentarze do Biblii (całościowe, lub do poszczególnych ksiąg, analizujące - w zależności od typu komentarza - całe fragmenty, poszczególne zdania lub słowo po słowie). rzadko kiedy mieszczą się w jednym buchu z Biblią, więc nic dziwnego, że nie spotkałaś się z takim komentarzem w Biblii.
kredka198, słusznie - te pouczenia o włosach i nakryciu głowy nie mają charakteru bezwzględnie ponadczasowego. o tym także można poczytać w rozmaitych komentarzach biblijnych

Cytat:CIEKAWA JESTEM CO NA TEN TEMAT POWIE JAKIŚ DUCHOWNY?

a mamy na forum jakiegoś dra. biblistyki? (w tym wypadku najlepiej od NT)

[alus]

spioh napisał(a):alus, komentarze biblijne to komentarze do Biblii (całościowe, lub do poszczególnych ksiąg, analizujące - w zależności od typu komentarza - całe fragmenty, poszczególne zdania lub słowo po słowie). rzadko kiedy mieszczą się w jednym buchu z Biblią, więc nic dziwnego, że nie spotkałaś się z takim komentarzem w Biblii.

Wiem co to są komentarze biblijne ...w nich znalazłam wyjasnienie, że te słowa św. Pawła odnosza się do pogańskich kultów Greków.
Może dasz jakiś namiar na taki komentarz, który wyjasnia, że Paweł pisał w kontekscie dewiacji seksualnych.

[spioh]

np. Międzynarodowy Komentarz Pisma Świętego, wyd Verbinum, czy Katolicki Komentarz Pisma Świętego, wyd Vocatio.

[alus]

Dzięki - poszperam

[spioh]

nie ma za co. w razie czego mogę zrobić skana