Niezmienność Boga a wcielenie Syna

[M. Ink. *]

hm... :-k

jaka jest relacja między naturą i osobą?

i czy w osobie Jezusa Chrystusa istniało coś w rodzaju "granicy" między dwiema naturami...?

a może sama "osoba" jest już tą "granicą"...?

hm... :-k

[Sivis Amariama]

Mr.Ink napisał(a):czy uważasz, że "stając się w pełni człowiekiem" utracił coś ze swej Boskości...?

Nie. Nie wiem, jak to wtrazić, nie używając słowa "kenoza".
Może obraz:
jest żarówka. Widzisz? 100 V
Przykrywasz ją grubym kocem, ona dalej świeci z taką sama mocą, jednak już możesz patrzeć w jej stronę...

[M. Ink. *]

Sivis Amariama napisał(a):Nie wiem, jak to wtrazić, nie używając słowa "kenoza".

jesli weźmiemy pod uwagę tą definicję kenozy:

Cytat:Kenoza (z greckiego - ogołocenie), termin teologiczny oznaczający samouniżenie się boskiego Logosu we wcieleniu, posłuszeństwo Jezusa Chrystusa jako Syna Bożego wobec Boga Ojca oraz dobrowolne przyjęcie przezeń cierpienia i śmierci. Wg protestanckiej teologii XIX w. - zawieszenie przez Jezusa Chrystusa jego boskich atrybutów.

http://portalwiedzy.onet.pl/3493,,,,kenoza,haslo.html

to odnoszę wrażenie, że idziesz w stronę owej mysli protestanckiej, czyż nie? :-k

[nieania]

"Kto mnie widzi, widzi i Ojca mego"

"Gdybyście mnie znali, znalibyście też Ojca mego"

"Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie"

Co z tym? Jezus ani na chwilę nie przestał być Bogiem...

[Sivis Amariama]

Mr. Ink napisał(a):to odnoszę wrażenie, że idziesz w stronę owej mysli protestanckiej, czyż nie?

Były obecne również w teologii katolickiej, szczególnie niemieckiej.
Nie dostrzegam tam herezji

nieania napisał(a):Co z tym? Jezus ani na chwilę nie przestał być Bogiem...

A ktoś twierdzi, że przestał?

[M. Ink. *]

Sivis Amariama napisał(a):Były obecne

a są jeszcze?

[Sivis Amariama]

tak, chociażby w mojej - a mam się za katolickiego teologa :twisted:

[ Dodano: Czw 16 Kwi, 2009 16:23 ]
nieania, dodawaj odnośniki do wersetów jak cytujesz.

[bashca]

omyk napisał(a):p.s. Nie szukaj broszury "Czy wierzyć w Trójcę?", nie potrzeba.

Taa, święta racja Omyku
Człowiek prędzej oszaleje niż spróbuje zrozumiec jak Bóg funkcjonuje. Wiara w Jezusa, to wiara w Miłość, życie z Miłościa i dla Miłości
Mi wiara daje dużo szczęścia, Eucharystia i modlitwa jest mocą, bo tam moge dotykac Boga sercem.
A ,że w Kościele(tym na ziemi) jest jak jest, to kwestia że Kościół tworza ludzie!, dokumenty Koiścioła( choc pod wpływem Ducha Świętego) tez tworzą ludzie!! a tajemnicy Trójcy Świętej nie jesteśmy w stanie zmieścić w ramki i logicznie wytłumaczyć.

Słowa ludzkie sa zbyt małą miarą aby objąć Boga, prędzej zwariujemy niż uda nam się komuś wytłumaczyć co jak i dlaczego..

To ,co najważniejsze jest w moim sercu - to Miłość Chrystusa dla mnie jest(o lie tak moge powiedzieć - dowodem potwierdzjącą moją wiarę, a nie wielkie dokumenty Kościoła )
To co jest doskonałe może tylko pochodzic od Boga, a tylko Jego Miłość jest doskonała, na całą resztę ma wpływ człowiek,a prawo ludzkie nie jest w stanie objąć tajemnic wiary...

a Ty jak myślisz Omyku? :wink:

[M. Ink. *]

Sivis Amariama napisał(a):tak, chociażby w mojej

iiii.... jedna jaskółka wiosny nie czyni

na razie to jedynie rozkminy jednego teologa, a nie cała teologia

[omyk]

Bashca Myślę podobnie
Z jednym tylko "ale": dla mnie dokumenty Kościoła są bardzo ważne Określają normy i zasady, są tak samo z Ducha Świętego, jak osobiste doświadczenie (oczywiście to, które nie jest oparte na czystych emocjach, bo i to niestety się zdarza).

[Sivis Amariama]

Mr.Ink napisał(a):iiii.... jedna jaskółka wiosny nie czyni

Do "dzisiejszej teologii" zaliczasz też Rahnera i Balthasara czy tylko żyjących?
Mam nazwiska podać czy poszukać opracowań? ;]

[M. Ink. *]

Cytat:Do "dzisiejszej teologii" zaliczasz też Rahnera i Balthasara czy tylko żyjących?
Mam nazwiska podać czy poszukać opracowań? ;]

masz podać problem i jasno go wyłożyć (może być z przypisami), zamiast uciekać w gierki słowne i "straszenie" nazwiskami :/

[heysel]

M. Ink. * napisał(a):

heysel napisał(a):Ciekawa jest opcja, wg której Syn z Trójcy a Jezus z Nazaretu to dwie różne osoby.

Czy ciekawa nie wiem. Na pewno nie jest chrześcijańska.

Jest jak najbardziej chrześcijańska. Stwierdza tylko, że nie można radośnie postawić sobie znaku równości pomiędzy bogiem a jego awatarem (wcieleniem).

[Sivis Amariama]

No właśnie problem chyba w tym, że ja problemu nie widzę 8)

[M. Ink. *]

heysel napisał(a):Jest jak najbardziej chrześcijańska.

bzdura

Sivis Amariama napisał(a):problem chyba w tym

tak, to jest problem

Sivis Amariama napisał(a):ja problemu nie widzę

to ja Ci go, Czcigodny Sivisie, wskażę:

problemem jest rzekome zawieszenie przez Jezusa Chrystusa Jego boskich atrybutów; bo jak mógł je zawiesić, skoro np. przemienił wodę w wino :-k