Augustus napisał(a):Vanessa napisał(a):Bóg stwarzając świat i ludzi nie zamierzał ofiarowywac swego Syna.Decyzja o ofierze zapadła dopiero po grzechu pierwszych ludzi.
Przerażają mnie bezdennie głupie kacerstwa, które ośmielają się mówić o zamierzeniach Boga, jakby ten, kto o nich mówi, rozmawiał sobie z Panem Bogiem przy kawce i serniku i dowiedział się od Pana Boga o wszystkich Jego zamierzeniach
.
1 P 1,20 Już przed stworzeniem świata przeznaczony był na to, ale objawił się dopiero przy końcu wieków dla was; (Pismo Święte NT, tłumaczył z języka greckiego ks. prof. dr Seweryn Kowalski)
1 P 1,20 On był wprawdzie przewidziany przed stworzeniem świata, dopiero jednak w ostatnich czasach objawił się ze względu na was. (BT, wyd. 5)
1 P 1,20 On został do tego wyznaczony przed początkiem świata, ukazał się zaś przy końcu czasów ze względu na was. (PŚ SiNT, z inicjatywy TŚP)
Skąd pewność, że Bóg nie zamierzał ofiarowywać swojego Syna, Vanesso? A gdzie wyczytam, że decyzja o ofierze zapadła po grzechu pierworodnym, Vanesso? Bądź łaskawa i wskaż mi, proszę. Mnie gdybanie nie satysfakcjonuje, Vanesso.
Vanessa napisał(a):Przecież Bóg objawił swe zamierzenie w Biblii.Czytaj ją to się dowiesz.
Przeczytałem kilka przekładów, ale nie musisz mi wierzyć. Wiem, że słowniczek PNŚ pomagał ci w napisaniu komentarza, tylko że ja widzę to troszeczkę inaczej. Otóż, moim zdaniem, Bóg Trójjedyny nie objawił zadania, które zamierza wykonać, w zależności od czasu i zdarzeń, ale objawił, że postawił zrobić wszystko to, o czym mówi w tekście biblijnym, w związku tym, co musi się stać i co na pewno się stanie. (Język polski jest językiem fleksyjnym, wobec tego warto zwracać uwagę na flektywy) Decyzja zapadła na dużo lat przed naszym urodzeniem. Dlatego też myślę, że "zamierzenie" w różnych przekładach biblijnych jest mało trafne, wolę jednak: "postanowiłem" "postanowił", "przeznaczyłem", "przeznaczył", ponieważ daje mi to większą pewność tego, co zostało powiedziane; pewność Słowa, istniejącego poza rzeczywistością i czasem, które człowiek nie może pojąć, w związku ze swoim brakiem wszechwiedzy, w przeciwieństwie do Boga rzecz jasna. Ktoś może pomyśleć, że to czepianie się słówek, ale dla mnie nie jest to zjawisko małoistotne. Ci, którzy znają wartość mocy słowa, wiedzą, że odpowiedni wybór składników gramatycznych decyduje o interpretacji PŚ. Tak samo nie jest dla mnie małoistotne decydowanie o wyborze słów, w związku z nadużywaniem zjawiska synonimicznego.
[ Dodano: Wto 02 Mar, 2010 21:58 ]
Vanessa napisał(a):Zwrot "przed założeniem świata" dotyczy świata nie jako planety ziemi i pierwszych ludzi,lecz ich potomków.
Uprzejmie cię proszę, Vanesso, o wskazanie mi źródła, dzięki któremu będę mógł wyciągnąć wniosek podobny do twojego. Teologów też proszę, bo przyznam szczerze, że nie wiem, skąd można taki wniosek wyciągnąć.
[ Dodano: Wto 02 Mar, 2010 23:14 ]
Vanesso, przyznam się, że czym dłużej myślę nad twoim wnioskiem, tym bardziej staję się głupszy, aniżeli mądrzejszy. Dlaczego? Otóż z tego, co piszesz/wnioskujesz, świat został założony po narodzeniu Kaina, ponieważ Kain jest potomkiem pierwszych ludzi. Przed Kainem co było, skoro nie świat? Przedświat? Nawiązując do 1P 1,20 i do twoich wniosków, wynika, że Chrystus był przewidziany tuż po grzechu pierworodnym i przed narodzeniem Kaina. Oznacza to, że w tym momencie, czyli przed "założeniem świata" zapadła decyzja o ofierze Jezusa, zgadza się? Czyli Bóg wcześniej nie mógł wiedzieć, że ofiara będzie potrzebna, tak? Jeśli tak, to Bóg musiał czekać na wybór pierwszych ludzi, ponieważ wcześniej nie mógł wiedzieć, że zło w postaci węża może zdecydować o wyborze pierwszych ludzi, tak? A skoro zły wąż - przeciwnik Boga - istniał przed grzechem pierworodnym ludzi, to Bóg nie mógł wiedzieć, że człowiek ulegnie pokusie, tak? Reasumując, Bóg nie mógł przewidzieć potrzeby ofiary Syna umiłowanego po zaistnieniu złego węża i po wyrośnięciu drzewa poznania dobra i zła, a przed stworzeniem Ewy, tak?
Jeszcze jedno, co sprawia, że po przeczytaniu twojego wniosku staję się głupszy, aniżeli mądrzejszy, a mianowicie dla św. Piotra świat został założony dopiero po narodzeniu Kaina, tak? Czyli nie mógł świat zostać założony przed narodzeniem Kaina, tak? Czyli dla św. Piotra nasza dzisiejsza Księga Rodzaju od rozdz. 1 do rozdz. 4 byłaby Bożym stworzeniem przedświata, tak?
Vanesso, zmiłuj się nade mną i wytłumacz mi, proszę. Teologów też proszę.
[ Dodano: Sro 03 Mar, 2010 15:33 ]
* ale objawił, że
postanowił zrobić wszystko to, o czym mówi w tekście biblijnym (pomyślałem, że warto skorygować błąd)
