JHWH

**ks. Arkadiusz** · 15-03-2005 00:59

Nowy wątek jest wynikiem pewnej dyskusji, która pojawiła się w temacie: „Ojcze?”.

Encyklopedia biblijna pod red. dra teologii, nauk biblijnych ks. Eugeniusza Dąbrowskiego, tom 1. s. 196 podaje: „Jahwe – to imię własne Boga Izraela. Na pełną jego formę składają się 4 spółgłoski (tetragrammaton), mianowicie JHWH; formy skrócone „Jahu”, „Jahao” – „Jeho”, „Jo” – wchodzą w skład wielu imion teoforycznych. Powszechnie przyjmuje się dziś wymowę „Jahwe”, potwierdzoną przez greckie transkrypcje starożytne… Wymowa „Jehowa”, pojawiająca się dopiero w XIII w. oparta na punktacji masoreckiej tetragrammatonu, dokonanej samogłoskami imienia Adonaj (z małą zmianą pierwszej), JEST BŁĘDNA; Żydzi nigdy tak nie wymawiali…
Jak z powyższego wynika, imię „Jehowa” jest imieniem pozabiblijnym.
Inaczej mówiąc, jest to przemieszanie liter dwóch imion Bożych: JHWH i ADONAJ, którego dokonali masoreci w XIII w.

pampam · 14-04-2005 20:16

ks. Arkadiusz napisał(a):To częsty (i nic nie wnoszący do dyskusji) argument jehowitów.

Arkadiuszu... dostrzegam lekką pogardę w tym co piszesz, a nawet pogardę do imienia Bożego, wszak jak dobrze wiesz, Bóg objawił Swoje Imię Jahwe (Jehowa) już Mojżeszowi... nie lepiej by było napisać "Świadków Jehowy"?

Offca · 14-04-2005 21:16

Papmpamie, Jahwe tak, ale nie Jehowa. Jest to forma błędna i sztuczna, co nawet sami świadkowie to przyznają. Polecam poczytać na ten temat.

pampam · 14-04-2005 21:41

Offca napisał(a):Jahwe tak, ale nie Jehowa

W oryginale starohebrajskim występuje tetragram YHWH, a samogłoski dodali bibliści już dużo później... tak więc nie można powiedzieć "Jahwe tak, ale nie Jehowa". Poza tym w Polsce od dawna znane było właśnie Imię Boże pisane: Jehowa.

Pokłon Przeczystej Rodzicy!
Nad niebiosa Twoje skronie,
Gwiazdami Twój wieniec płonie
Jehowie na prawicy
(Adam Mickiewicz - "Na dzień zwiastowania N.P. Maryi")

Offca · 14-04-2005 21:49

Nie szkodzi Pampam, ale jest to niewłaściwe sformułowanie imienia Boga! Jest to błędne tłumaczenie i już!
http://www.apologetyka.katolik.pl/polemi.../index.php

pampam · 14-04-2005 22:20

Offica... sam autor tekstu, Jan Lewandowski przyznał na początku, że: "Koncepcje są różne. Jednak najprawdopodobniej wymawiano to imię jako Jahwe." Czyli nie mamy pewności jak naprawdę brzmiało Imię, które Bóg objawił Mojżeszowi. I teraz moglibyśmy się przepychać jak to naprawdę jest... ale myślę, że nie o to chodzi :-) Ja sam używam Imienia Jahwe, jednak jeśli ktoś wymawia Jehowa to nie traktuję tego jako błąd.

**ks. Arkadiusz** · 14-04-2005 22:56

pampan! Proszę moje słowa odczytywać takimi, jakimi są. Nie czytać między wierszami. Z takich właśnie domysłów i złej woli wzięło się wiele podziałów w Kościele.

Harpoon · 14-04-2005 23:23

No tak, rzeczywiście w słowach księdza wyczuwa się pogardę i to wyraźnie. ALe czy tak powinno być :?: Mi się wydaje że tu trzeba więcej tolerancji. Nie można się wywyższać... Chyba tego uczy KK prawda :?: Więc dlaczego mamy się uważać lepsi od ŚJ :?:

Offca · 14-04-2005 23:32

Matko Harpoon... Gdzie Ty tu widzisz pogardę?! I co Cię nagle na taką wielką tolerancję wzięło? Jak ktoś gada głupoty i wszystko przekręca, to ja jako chrześciajnin tego nie "toleruję". Jak ktos Jezusa za Boga nie uważa, no to wybacz...
Poza tym SCHODZIMY W TEMATU!

**ks. Arkadiusz** · 14-04-2005 23:41

Otóż to. Zchodzimy z tematu. Osobiste wycieczki proszę kierować na priv.
Użyłem tylko zwyczajowej nazwy tej sekty, której wielkim plusem jest krótki zapis. Podobnie jak ktoś mówi o mnie, że jestem katolikiem. Jestem członkiem Kościoła rzymskokatolickiego, ale na dłuższą metę byłoby uciążliwe ciągłe używanie pełnej nazwy. Prawda?
Nikt jeszcze na tym Forum nie obraził się za nazywanie Go „tylko”katolikiem. :wink:

Offca · 14-04-2005 23:44

Zwą nas też "katolami", ale za to też się nie obrażam Oczko

Wróćmy jednak do tematu Szczęśliwy

Harpoon · 15-04-2005 00:03

Ostatnie zdanie i nie piszę już nic nie na temat w tym temacie...
Otuż proszę księdza, to były tylko księdza osobiste odczucia... Ja nie miałam zamiaru odnosić tego tylko do księdza...

Offca, a masz coś przeciwko tolerancji :?:
Wiem, że ŚJ wygadują głupoty, ale słowo "jehowcy" wydaje mi się obraźliwe, tak samo jak "katol"...
Jak się nie podoba to sorry... ehhh :|

Offca · 15-04-2005 00:08

Gdzie Ksiadz napisał "jehowcy"?! Ja tam widzę "jehowici".
Do tolerancji nic nie mam. Ale zbyt duża tolerancja nie jest dobra. Ja zła osobiście nie toleruję, nie wiem jak Ty.

Jeśli ktoś jeszcze chce coś dodać do tego tematu, to proszę. Ja i tak do końca nie uzyskałam odpowiedzi takiej na jaką oczekiwałam Smutny

15-04-2005 21:00

Offco-hm,mowiszmze nie uzyskalas odpowiedzi,na jaka oczekiwalas,a moze to:
"Odpowiedzial Bog Mojzeszowi:<<JESTEM,KTORY JESTEM>>.I dodal:<<Tak powiesz synom Izraela:JESTEM poslal mnie do was>>.Mowil dalej Bog do Mojzesza:<<Tak powiesz synom Izraela:"Jahwe,Bog ojcow waszych,Bog Abrahama,Bog Izaaka i Bog Jakuba poslal mnie do was.To jest imie moje na wieki i to jest moje zawolanie na najdalsze pokolenia."(Wj3,14-15).
Mam nadzieje,ze chodzilo Ci o ten urywek. Uśmiech

Offca · 15-04-2005 22:02

Czyli ci ojcowie : Mojżesz, Izaak, Abraham, Jakub - to byli przywódcy ludu Izreala. Czyli jeśli na naszych pasterzy mówimy "ojcze" to nic zdrożnego w tym nie ma... Ale czemu "Ojcze Święty"? Czy to aby trochę nie za "wysoki" tytuł?