Krzyż - wróg publiczny numer jeden.

[Sant]

Mordimer_Madder napisał(a):powszechnie wszak wiadomo, że chrześcijanie ponad wszystko miłują nieprzyjaciół swych

A cóż wspólnego ma z miłością nieprzyjaciół, poddawanie się ich dyktatowi? Chrześcijanin może być asertywny i w tej asertywności miłować lżących go. To dwie różne sprawy.Można nie akceptować grzechu jednocześnie miłując grzesznika.
Ja nieraz z miłości do mojego dziecka, dałem mu klapsa. Bo inaczej by sobie większą krzywdę uczyniło. A tak wie, że nie można tak robić, jak by chciało. Pajdokracja raczej do niczego dobrego by nie doprowadziła.

[M. Ink. *]

usunięcie symboli religijnych, laickość państwa - śmiech i kpina:

Cytat:Paryż: Zobacz, jak kończy się laickość Francji

Od lat, w każdy piątek, chodniki w XVIII dzielnicy Paryża przy takich ulicach jak Barbès, czy Goutte d'Or wokół wzgórza Montmartre są nielegalnie w świetle francuskiego prawa zajmowane przez licznych modlących się na nich muzułmanów. Jeśli zjawia się policja, udaje, że ich nie widzi. Gdy jednak chodzi o zgromadzenia katolików, władze nabierają odwagi.

ciąg dalszy + film: http://fronda.pl/news/czytaj/paryz_laickosc_islam

powiedzmy otwarcie: to nie laickość, to ideologiczny, państwowy antychrystianizm #-o

[Mordimer_Madder]

Cytat:To przecież narusza sterylną bezideowość przestrzeni publicznej!

Właśnie w tym problem, że mówimy o owej "sterylnej bezideowości" nie w odniesieniu do "przestrzeni publicznej" lecz przestrzeni - nazwijmy ją - instytucjonalnej lub na przykład - nieco mniej lotnie - urzędowej.

Tworzenie wrażenia, że oto laicy /a nie jacyś wydumani lewicowi lobbyści!/ zwalczają krzyż zawsze i wszędzie jest nieuzasadnionym nadużyciem propagandowym, obliczonym na gniewny pomruk gawiedzi... a tu nie rzecz w "zwalczaniu" lecz w prawie do poszanowania osobistego światopoglądu przez zaniechanie nachalności symboliki jednego z nich na rzecz braku symboliki w ogóle

[Sant]

Mordimer_Madder napisał(a):zaniechanie nachalności symboliki jednego z nich na rzecz braku symboliki w ogóle

A nie uważasz, że brak symboliki jest też swego rodzaju symbolem?
Jesli chodzi o nachalność krzyża, to uważam, że przesadzasz. Np u mnie w pracy (urząd) praktycznie każdy deklaruje się jako katolik, ale nikt nie powiesił krzyża nad drzwiami. Nie widziałem w żadnym pokoju. Owszem pojawia się w jednej sali, ale okazjonalnie np gdy jest uroczysta Wigilia, czy przed Wielkanocą.
I nie zapominaj, że krzyż jest również elementem kultury i jako taki ma również prawo do przestrzeni publicznej.

[M. Ink. *]

Mordimer_Madder napisał(a):Tworzenie wrażenia, że oto laicy /a nie jacyś wydumani lewicowi lobbyści!/ zwalczają krzyż zawsze i wszędzie jest nieuzasadnionym nadużyciem propagandowym

Być może. O wiele gorszym zjawiskiem jest jednak kryptodyskryminacja religijna.

Faktyczne zwalczanie symboli chrześcijaństwa i jego samego pod pozorem poszanowania cudzych poglądów to nie tylko antychrześcijańska krucjata, ale także zwykła hipokryzja.

[Mordimer_Madder]

sant napisał(a):A nie uważasz, że brak symboliki jest też swego rodzaju symbolem?

Ależ oczywiście - symbolem tolerancji, z której przed wiekami Polska była znana aż tak bardzo, że nawet prześladowani powszechnie za herezję w sprawie Trójcy Arianie jedynie w niej znaleźli miejsce dla siebie. Ale niestety to było dawno :?

Za chwilę nie będzie wolno nic złego powiedzieć o Krzyżakach, bo:

[Sant]

Mordimer_Madder napisał(a):leż oczywiście - symbolem tolerancji, z której przed wiekami Polska była znana

Nie zapominaj, że w tej Polsce od tysiąca lat z jednego krzyża zawsze widać było drugi. Bo krzyż jest symbolem miłości, a miłość to coś dużo, dużo więcej niż tolerancja. Powiem ci że na to słowo - tolerancja - dostaję drgawek i robi mi się niedobrze. Bo fałszywe rozumienie tego słowa stało się dzisiaj religią. Miłość do nieprzyjaciół, poświęcenie, ofiarność zastąpiono bylejakością, nędznym erzacem tego co jest jest najbardziej wartościowe w człowieczeństwie.

Cytat:Za chwilę nie będzie wolno nic złego powiedzieć o Krzyżakach, bo:

Pozwól, że tego tematu nie podejmę. Myślę, że doskonale rozumiesz czemu.

[Wojtek37]

"Stowarzyszenie Młodzi Socjaliści żąda od minister edukacji Katarzyny Hall usunięcia symboli religijnych ze szkół. – Ministrowi edukacji narodowej nic do tego – skomentował rzecznik resortu Grzegorz Żurawski.

Apelujemy do dyrekcji szkół, a także urzędów państwowych - przestrzegajmy prawa, odkrzyżujmy Polskę – nawołują młodzi ideolodzy, którzy chcą zaistnieć na kanwie orzeczenia Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu odnośnie wieszania krzyży w włoskich szkołach."

więcej na http://fronda.pl/news/czytaj/mlodzi_socj...ligijne...

Czy to aby następna batalia ateistów.....

Cytat:Na swojej stronie internetowej Młodzi Socjaliści twierdzą, że odwołują się do tradycji przedwojennej Polskiej Partii Socjalistycznej i pierwszej "Solidarności". Ani prawdziwa PPS, ani "Solidarność" nie walczyły z krzyżami i obecnością chrześcijaństwa w życiu publicznym Polski. Młodzi działacze muszą więc dokształcić się nie tylko z kompetencji organów państwa, ale też z historii Polski i polskiej myśli politycznej.

[Mordimer_Madder]

Cytat:Ministrowi edukacji narodowej nic do tego – skomentował rzecznik resortu Grzegorz Żurawski.

... a tutaj akurat pan rzecznik uczynił tchórzliwy unik a raczej MEN jego ustami, albowiem warunki nauczania podlegają kontroli kuratoriów, które są jednostkami podległymi ministrowi.

Notowania spadają to i ogon rządowy się podwija ze strachu przed KK :diabelek:

[TOMASZ32-SANCTI]

sant napisał(a):Powiem ci że na to słowo - tolerancja - dostaję drgawek i robi mi się niedobrze.

Podobnie jak u mnie. A najbardziej mdli mnie jak czyta się o takich zachowaniach, gdzie człowiek żyjąc w kraju, który od wieków jest krajem w którym dominowało chrześcijaństwo, gdzie symbole chrześcijańskie oraz różne tradycje sa głęboko wpisane w naszą historię chce od tak sobie wymazywać z tej historii tak ważne części i próbuje to zakrywać TOLERANCJĄ.

Od kiedy to też tolerancją nazywamy niszczenie tego co jest wpisane w historię naszego kraju?
Dlatego wcale się nie dziwię Sant, że masz takie odczucia na słowo tolerancja. To słowo ma konkretne znaczenie, ale niestety człowiek to znaczenie odwraca, często niszczy sens tego słowa zastepując je swoimi interpretacjami opartymi na wartościach, które bardziej niszczą społeczeństwo niż mu pomagają, na czynach, które są powszechnie uznane za niewłaściwe, złe i niszczące a gdy sie im sprzeciwia to jest atak, że jest to coś normalnego i nie szanowanie tego jest od razu podciągane pod brak tolerancji.
Oczywiście mam tutaj na myśli aborcję, eutanazję, pornografię, związki homoseksualne i ich prawo do adopcji dzieci itp. Dlaczego nie ma względem takich zachowań takiej walki jaka obecnie toczy się względem symbolu chrześcijańskiego jakim jest krzyż

Mordimer_Madder napisał(a):Notowania spadają to i ogon rządowy się podwija ze strachu przed KK

Kościół katolicki nie jest instytucją, która ma na celu walkę ze społeczeństwem, nie jest instytucją, której głównym celem jest sprawowanie władzy, więc nie ma powodu, aby się Kościoła obawiać. Natomiast Kościół wspiera i będzie wspierał społeczeństwo, będzie bronił wartości, które są potrzebne do włąściwego rozwoju społeczeństwa, będzie bronił rodziny i włączał sie w te działania, które mają służyć wspólnemu dobru. Ci, którzy licza na poparcie Kościoła powinni liczyć się z tymi wartościami i je szanować jako wspólne dobro, jako sposób życia i postepowania, który będzie czyni nasz kraj znacznie silniejszym pod wieloma względami. Wystarczy zagłębić się w historię naszego kraju i poczytać sobie o tych wszystkich wydarzeniach w których obecność Kościoła oraz religii chrześcijańskiej miały wpływ na losy naszego kraju.

Pozdrawiam