NPR czy antykoncepcja ?

[gradzia]

PS napisał(a):Gradzia napisał/a:
po prostu Bóg nie stworzył antykoncepcji, nie dał jej człowiekowi jako metody npr, dał nam rozum i możliwość obserwacji organizmu...i tyle, żadnych gum, wkładek itd.

Bóg nie dał też człowiekowi samochodów, żeby w naturalny sposób się poruszali, telefonów, żeby się porozumiewali, antybiotyków, żeby się leczyli, ale są to rzeczy, które człowiek wymyślił rozumem (danym od Boga) dla, wg cześci ludzi, ich pewnego dobra.

wiedziałam ze obaj przyczepicie się tego mojego zdania.. A więc tłumaczę: akt małżeński jest czymś tak głębokim jak nic innego i jest też czymś bardzo pięknym bo przekazuje życie. Bóg dał nam rozum żebyśmy (nie tak jak u zwierząt: wszedzie, cały czas i z każdym) ten akt uczynili jak najbliższym Bożemu aktowi stwarzania człowieka. A Bóg stworzył człowieka z milosci i pragnienia dzielenie się swoim szczęściem.

Co do samochodów, oki samochód jest narzędziem, które służy człowiekowi dobrze lub źle. Srodek antykoncepcyjny, czemu on ma służyć?? Właściwie dlaczego stosujesz antykoncepcję?? Jaki jest cel?? Ja znam kilka celi dla których ludzie ją stosują oto one:
1. ktos idzie na łatwiznę, zresztą w wielu rzeczach ludzie wybierają najprostszą drogę, żeby tylko nie pracować nad sobą. Tylko gdzie jest wtedy miejsce na krzyż?? A dla człowieka wierzącego on istnieje.

2. Ktoś nie chce mieć dzieci no i antykoncepcja daje jakąś gwarancję skuteczności, tylko co jeśli zawiedzie??

3. Aby współżyć dla przyjemności codziennie nawet, bo przecież ktoś jest tak "naładowany" pragnieniami seksualnymi że bez seksu żyć nie może. Ale w takim razie, gdzie jest wolność? gdzie kontrola swoich popędów, człowiek...a zachowuje się jak zwierzę, któremu włacza się automat cały czas...

4.Ktoś chce mieć kontrolę nad iloscią potomstwa i nie ufa Bogu w tej kwestii. To w takim wypadku, chyba oś z jego wiarą jest nie tak, bo wiara bez zaufania nie istnieje.

PS napisał(a):Gradzia napisał/a:

To jest mój jedyny argument którego jestem pewna, co do reszty czy antykoncepcja wpływa czy nie wpływa negatywnie na człowieka wierzę tym którzy doświadczyli jej zgubnego wpływu a że tacy są pokazują artykuły, teksty, badania..

Świadectwa osób, którym KK wmówił grzeszność działania tak, że zaczęli upatrywać w tym źródło swoich problemów.

Kosciół stoi na straży miłości, odpowiedzialności i dzięki Bogu.

miasto napisał(a):gradzia napisał/a:
miasto napisał/a:
gradzia napisał/a:
i jeszcze o jedno zapytam (pytanie do miasto) co by sie stało gdybyś nagle sie dowiedział, że twoja żona nie może wspólżyć nawet z uzyciem środków antykoncepcyjnych??

nie musze odpowiadac w trybie przypuszczającym, bo w naszym życiu był taki okres trwający ponad rok (skutkiem w/w choroby)
co wtedy zrobiłem?
żyłem bez seksu
aha kurka to podziwiam, żyć bez seksu ponad rok


co tu podziwiać?

nawet nie wyobrażam sobie, że mógłbym...

tego nie rozumiem, wcześniej napisałeś, ze zyłeś bez seksu?? Wiesz zyć bez seksu w małżeństwie nie zwalnia z czystości osobistej.

miasto napisał(a):gradzia napisał/a:
,a czy przypadkiem nie stosowałeś srodków zastępczych typu masturbacja??
dziwne pytanie

Wedle znanych mi opracowań tematu masturbacja jest problemem niemal wszystkich mężczyzn, nawet wiodących zadowalające życie seksualne, więc gdybym Ci odpowiedział "nie" to i tak byś mi nie uwierzyła.

Z resztą - masturbacja to moim zdaniem nie jest żaden "środek zastepczy". To całkiem inna kategoria.

Pytanie zasadne, pragnienia seksualne są ogromne. Jeśli się używa antykoncepcji, nie ma ryzyka zajścia w ciąże, więc też człowiek zwalnia się z kontroli swoich pragnień i pożądania. A ze pragnienia maja to do siebie, że zawsze są i będą, to gdy nie można współżyć ujście znajduje się gdzieś indziej: masturbacja, petting. Masturbacja uczy egoizmu, ale polecam przeczytać watek o niej.. To ze jest ona problemem większości nie jest dla Ciebie ani dla nikogo usprawiedliwieniem ze "nie muszę z nią walczyć".

miasto napisał(a):gradzia napisał/a:
tak jak wyżej, żadne moje pytanie ni bierze się z ciekawości ale bardziej z próby zrozumienia Ciebie


doceniam
i gratuluje, bo chyba jesteś jedyną osoba na tym forum, która nie odczuwa panicznego lęku wobec niebezpieczeństwa jakim byłoby ...zrozumienie człowieka który stosuje antykoncepcję

Powiem tak, zrozumieć Ciebie i twoje argumenty mogę, co nie znaczy, ze się znimi zgodzę. Człowiek który kocha upomina bliźniego, ale jeśli ten chce się krzywdzić no cóż... To jest twoje życie, według mnie popełniłeś błąd gdzieś w swoim myśleniu może kiedyś i teraz w tym błędzie żyjesz. Ale oczywiscie ty masz prawo uważac inaczej.

miasto napisał(a):gradzia napisał/a:
miasto napisał/a:
Gradzia zadała, dostała odpowiedź i teraz milczy zawstydzona swoimi uprzedzeniami.

Nie czuję się zawstydzona przez Ciebie, bo i nie ma czym. Nie mam żadnych uprzedzeń też,


Ale powiedz tak szcerze, że zadałaś te swoje dwa pytanie, bo ktoś Cię przekonywał, że...
a/ ...ludzie stosujący antykoncepcję nieuchronnie nabawiają się skrajnie niechętnego stosunku do dzieci pod każda postacią.
b/ ...stosowanie antykoncepcji czyni człowieka całkowicie niezdolnym do zachowania wstrzemięźliwości seksualnej i w sytuacji wyższej konieczności dopuści się on niechybnie zdrady małżeńskiej (np. korzystając z usług prostytutek albo dopuszczając sie gwałtu) i rozpusty.

Mam rację?

kazda moja wypowiedź jest szczera. Nie masz racji, przykro mi.
Do a) nie to nie tak. Zwalniają się z odpowiedzialności za dziecko, któro się poczęło, bo jak zawiniła gumka to zawinił producent, nie mąż czy żona. Boją się podjąć trud rozpoznawania cyklu, bo wiedzą że wtedy tylko oni "będą winni" gdy nieoczekiwanie pojawi się dziecko. Oczywiście należy dodać, ze to wszystko ma miejsce tylko wtedy kiedy ufność pokładamy w sobie a nie w Bogu. Tylko wtedy pojawia się strach, no i dołożyłabym tu niedojrzałość.

Ad b) nie zdrady; wstrzemięźliwość seksualna w małżeństwie to stan w którym nie ma współżycia między małżonkami ani też środków zastępujących je w formie masturbacji, pettingu, czy wspomnianych przez ciebie gwałtów zdrad itd. Małżeństwo to sakrament wierności i uczciwości. Gdzie wierność, gdy jak z żoną/mężem nie można to robię to z z samym/ą sobą. Jednym z celów małżeństwa jest doskonalenie się w miłości i sztuka poświęcania siebie a nie egoizmu.

miasto napisał(a):gradzia napisał/a:
, co do reszty czy antykoncepcja wpływa czy nie wpływa negatywnie na człowieka wierzę tym którzy doświadczyli jej zgubnego wpływu a że tacy są pokazują artykuły, teksty, badania..

Toteż ja nie przeczę, że są tacy na których antykoncepcja mogła źle wpłynąć. Pewnie tacy są, choć sam osobiście takich nie znam. Za to znam paru takich ludzi, na których zgubnie wpłynął alkohol, automaty do gry, pieniądze, telewizja, internet itp.

Znam też mnóstwo ludzi, na których antykoncepcja nie wpływa w żaden sposób. Mają gromadkę kochanych dzieci, szczęśliwe pożycie małżeńskie, żony nie czuja sie traktowane podmiotowo, dochowują sobie wierności itd.itd.

I zauważ że alkohol, automaty, telewizja - z tego też spowiada się, jeśli sa uzależnieniami, niszczą człowieka, z tym się walczy. Co do gromadki dzieci, szczęśliwego pożycia...- czy pytałeś się tych małżeństw o to?? czy pytałeś zon czy nie czują się podmiotowo traktowane?? lub jak wygląda ich pożycie??. Bo wiesz z boku to wyglądać może pięknie, w końcu nawet przyjaciołom trudno powiedzieć o problemach w kwestii życia seksualnego...za to spowiednicy trochę jednak wiedzą, stad też te teksty umieszczone na necie przekazują prawdę.

nic nie zagłuszasz, masz sumienie pewnie błędnie ukształtowane tej kwestii,a le cóż tak jak wyżej : Twoje życie

Pozdrawiam