Wątek zamknięty 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kult zmarłych
Autor Wiadomość
Scott Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,259
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #46
 
Cytat:Cytat:
Budowanie eschatologii na różnicy pomiędzy tymi terminami jest bezpodstawne, nie mówiąc o tym, że śmieszne.



Śmieszne jest dla ciebie zachowanie w pamięci u Boga Jego sług?

Ponieważ:

niebieski napisał(a):Różnice pomiędzy greckim słowami μνημεῖον i τάφος są zgodnie ze słownikami biblijnymi nieistotne.

Dowód:

18618 μνημεῖον, ου, τό literally memorial, monument to commemorate the dead (MT 23.29); more generally tomb, grave, sepulcher (MT 8.28) (Friberg, Analytical Lexicon of the Greek New Testament)


3510 μνημεῖον
μνημεῖον, μνημείου, τό;

1. "any visible object for preserving or recalling the memory of any person or thing; a memorial, monument" (Aeschylus, Pindar, Sophocles, and following); in Biblical Greek so in Sap. 10:7; specifically, a sepulchral monument: οἰκοδομεῖν μνημεῖα, Luke 11:47; Josephus, Antiquities 13, 6, 5.

2. in the Scriptures a sepulchre, tomb: Matt. 23:29; 27:52,60; 28:8; Mark 5:2; 6:29; Luke 11:44; John 5:28; 11:17,31, and often in the Gospels; Acts 13:29; the Septuagint for קֶבֶר, Gen. 23:6,9; 50:5; Isa. 22:16, etc. (Thayer’s Greek Lexicon)

(Przetłumaczę ostatnie zdanie: Septuaginta [w/w terminem, chodzi o μνημεῖον] tłumaczy hebr. קֶבֶר (czyt. kereb = grób) w Rdz 23, 6.9; 50, 5; Iz 22, 16 itd.

26342 τάφος, ου, ὁ literally grave, tomb, sepulcher (MT 23.27); metaphorically, as the throat of an evil person who speaks destructively means of speaking harmfully (RO 3.13) (Friberg, Analytical Lexicon of the Greek New Testament)

5220 τάφος
τάφος, τάφου, ὁ (θάπτω);

1. burial (so from Homer down).

2. a grave, sepulcher (so from Hesiod down): Matt. 23:27,29; 27:61,64,66; 28:1; in a comparison: τάφος ἀνεῳγμένος ὁ λάρυγξ αὐτῶν, their speech threatens destruction to others, it is death to someone whenever they open their mouth, Rom. 3:13. The Septuagint for קֶבֶר; and sometimes for קְבוּרָה.* (Thayer’s Greek Lexicon)

(jak widać, także i to słowo było używane na tłumaczenie tego samego hebr. terminu קֶבֶר - grób). Starożytnie Zydzi nie widzieli istotnych różnic pomiędzy słowami greckimi oznaczającymi "grób", bo używali ich zamiennie tłumacząc hebrajskie słowo קֶבֶר - grób.

Dla przykładu: W Rdz 50, 5 Józef mówiąc o grobie dla siebie wykutym w skale używa słowa (w tłumaczeniu Septuaginty - LXX) μνημεῖον natomiast Abraham prosząc o sprzedaż grobu dla swojej żony, Sary, używa słowa (chodzi oczywiście znowu o greckie tłumaczenie) τάφος (zobacz poniżej). Wydaje się, że ten pierwszy termin odnosi się raczej do grobu wykutego w skale, podczas gdy drugi termin jest bardziej ogólny, pochodzący od czasownika θάπτω - "pogrzebać, sprawić pogrzeb".

Genesis 23:4 «Choć mieszkam wśród was jako przybysz, sprzedajcie mi tu u was grób na własność, abym mógł pochować moją zmarłą». (Rdz 23, 4 BT)

Genesis 23:4 πάροικος καὶ παρεπίδημος ἐγώ εἰμι μεθ᾽ ὑμῶν δότε οὖν μοι κτῆσιν τάφου μεθ᾽ ὑμῶν καὶ θάψω τὸν νεκρόν μου ἀπ᾽ ἐμοῦ (Rdz 23, 4 LXX)

Gdyby to drugie słowo (τάφος) implikowało brak Bożej pamięci o danym zmarłym, to z tego wersetu trzeba było wyciągnąć wniosek, że Abraham chciał, aby Pan Bóg nie pamiętał Sary, co jest oczywistym absurdem. Chetyci odpowiadając na prośbę Abrahama zgadzają się i w odpowiedzi używają słowa: μνημεῖον (23, 6), co świadczy o tym, że te słowa były używane zamiennie, a jeśli jest jakaś różnica, to pewnie tylko ta, że μνημεῖον oznaczał jakiś lepszy rodzaj grobu, czyli np. wyciosany w skale. Myślę, że to taka sama różnica jak pomiędzy polskim słowami "grób" - co jest pojęciem ogólnym (odpowiednik gr. τάφος) i "pomnik", "grobowiec", co oznacza jakiś 'lepszy' rodzaj grobu (odpowiedni greckiego słowa μνημεῖον).
Z tego wynika że:
niebieski napisał(a):Budowanie eschatologii na różnicy pomiędzy tymi terminami jest bezpodstawne, nie mówiąc o tym, że śmieszne.
Czytaj ze zrozumieniem.

I ustosunkuj sie do argumentów jak chcesz zeby cos logicznego z tego wynikneło. A nie kolejna zmiana tematu.
Niebieski sie produkuje, pisze dokładnie co i jak. A ty skaczesz po tematach. Jest to poważne wogóle? To nawet rozmowa sensowna nie jest.

http://www.mamre.pl

"Jeżeli ze wszystkich burz i klęsk ocalicie Trójce Świętą i wasz Kościół- macie wszystko." kard. Wyszyński
09-12-2009 20:09
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Wątek zamknięty 


Wiadomości w tym wątku
Kult zmarłych - Vanessa - 24-10-2009, 11:02
[] - Scott - 24-10-2009, 11:25
[] - Anonymous - 24-10-2009, 12:02
[] - Manaika - 24-10-2009, 20:17
[] - omyk - 24-10-2009, 20:24
[] - nefesh - 24-10-2009, 22:29
[] - Drizzt - 25-10-2009, 20:01
[] - Sant - 26-10-2009, 13:50
[] - Kyllyan - 26-10-2009, 13:57
[] - omyk - 26-10-2009, 17:59
[] - Obserwator - 26-10-2009, 22:16
[] - Drizzt - 26-10-2009, 22:40
[] - nefesh - 27-10-2009, 10:59
[] - Sant - 27-10-2009, 13:27
[] - sdms - 27-10-2009, 13:57
[] - Drizzt - 27-10-2009, 16:06
[] - Sant - 27-10-2009, 18:51
[] - Drizzt - 27-10-2009, 19:22
[] - Sant - 28-10-2009, 09:15
[] - Drizzt - 28-10-2009, 13:09
[] - omyk - 28-10-2009, 17:05
[] - Obserwator - 29-10-2009, 02:28
[] - Kyllyan - 17-11-2009, 08:28
[] - Vanessa - 26-11-2009, 08:43
[] - sdms - 26-11-2009, 15:38
[] - omyk - 27-11-2009, 03:23
[] - Vanessa - 28-11-2009, 15:52
[] - Scott - 28-11-2009, 16:22
[] - Vanessa - 28-11-2009, 17:31
[] - omyk - 28-11-2009, 17:54
[] - Vanessa - 28-11-2009, 18:17
[] - omyk - 28-11-2009, 18:43
[] - Scott - 28-11-2009, 20:59
[] - Sant - 29-11-2009, 10:32
[] - sdms - 29-11-2009, 12:22
[] - Vanessa - 29-11-2009, 20:29
[] - Scott - 29-11-2009, 20:35
[] - Sant - 29-11-2009, 21:02
[] - sdms - 29-11-2009, 21:07
[] - Vanessa - 03-12-2009, 10:42
[] - Sant - 03-12-2009, 13:51
[] - niebieski - 07-12-2009, 19:40
[] - Vanessa - 08-12-2009, 08:55
[] - niebieski - 08-12-2009, 22:12
[] - Vanessa - 09-12-2009, 16:14
[] - Scott - 09-12-2009 20:09
[] - niebieski - 10-12-2009, 04:14
[] - Drizzt - 10-12-2009, 14:37
[] - M. Ink. * - 10-12-2009, 15:05
[] - Sant - 10-12-2009, 16:39
[] - niebieski - 10-12-2009, 17:14
[] - M. Ink. * - 10-12-2009, 17:44
[] - niebieski - 10-12-2009, 19:47
[] - Sant - 10-12-2009, 21:14
[] - niebieski - 10-12-2009, 23:06
[] - M. Ink. * - 11-12-2009, 10:32
[] - Jacek.J - 10-01-2010, 10:21
[] - Sant - 10-01-2010, 11:04
[] - Jacek.J - 10-01-2010, 14:26
[] - Scott - 10-01-2010, 16:19
[] - Sant - 10-01-2010, 16:39
[] - omyk - 10-01-2010, 18:18
[] - Sant - 11-01-2010, 10:22
[] - niebieski - 11-01-2010, 16:13
[] - Jacek.J - 13-01-2010, 11:59
[] - Sant - 13-01-2010, 12:53
[] - sdms - 13-01-2010, 14:11
[] - Jacek.J - 13-01-2010, 15:02
[] - Sant - 13-01-2010, 15:36
[] - niebieski - 13-01-2010, 15:57
[] - sdms - 14-01-2010, 00:23
[] - omyk - 14-01-2010, 00:40
[] - Jacek.J - 14-01-2010, 11:30
[] - Sant - 14-01-2010, 12:39
[] - Jacek.J - 14-01-2010, 12:44
[] - Drizzt - 14-01-2010, 13:01
[] - Jacek.J - 14-01-2010, 13:21
[] - Sant - 14-01-2010, 13:23
[] - Drizzt - 14-01-2010, 13:48
[] - sdms - 14-01-2010, 15:17

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów