(18-11-2011 10:50 )sant napisał(a): Dezerter napisał(a):Myślę, że Bóg mi wybaczy te moje wątpliwości, ostrożności, powatpiewania - wie , że robię to by zachować ortodoksyjną wiarę jaką nam dał w Ewangelii spisanej i tej ustnej Tradycji zostawionej w pamięci Ojców Apostolskich i Ojców Kościoła Starożytnego
Rozumiem, że w czasach Kościoła Nowożytnego Duch święty przestał działać?
Tak myślisz
ja wierze tak jak JP II, który w trudnych chwilach, gdy się wszystko waliło i ludzie wiary zawodzili mówił do Dziwisza z naciskiem i wiarą:
"Jest Duch w Kościele Stasiu, Jest! musimy w to wierzyć..."
A myślisz, że ten Paraklet miał po 300 latach kierowania Kościołem jeszcze coś
nowego do powiedzenia, jakieś nieznane prawdy wiary? ... napisał bym mocniej i dosadniej, ale zbyt szanuje Ducha by, Go wykorzystywać w naszych maluczkich dyskusjach
Cytat:Cytat:Skoro Ci czcigodni starożytni chrześcijanie dostąpili nieba i świętości, bez późniejszych "odkryć teologów" to daj Boże i mi się uda.
Niekoniecznie-
nie ty o tym decydujesz ani nie żaden Piotr
Cytat:Zważ na władzę wiązania Piotra. Co zadecyduje Piotr - jest na to zgoda Nieba. Ważne jest posłuszeństwo kościołowi. I pokora. Jeśli Piotr zaakceptował "odkrycia" - to są istotne.
a w którym to liście Piotr pisze o odpustach zupełnych, bo przeoczyłem
a może jakiś nieznany odkryli?
a może pozostawił tą tajemnice , któremuś ze swoich następców - znam ich pisma - a może jakieś nowe odkryto
Piotr wiele zaakceptował zmian i wiele razy zmieniał zdanie, na temat obrzezania, pokarmów, jadania z niewiernymi, nowości Pawłowych, ale o odpustach jakoś zapomniał
Cytat:Zresztą w chrześcijaństwie wcale nie chodzi o własne zbawienie. Chodzi o zbawienie innych. O swoje to tak przy okazji. (to tak spłycając i uczytelniając zagadnienie) Wydaje mi się się masz "złą" optykę, stąd nieporozumienia.
wiem, że nie tylko o moje, dlatego pisze i ostrzegam i staram się by nie być powodem do zgorszenia i zbłądzenia innych bliźnich
Popraw mi optykę- jestem otwarty na logiczne i starożytne argumenty
Cytat:Cytat:Jest to dla mnie pewniejsze, niż wiara w odpusty zupełne eksportujące dusze z czyśćca do nieba
Wydaje mi się, że nie rozumiesz zagadnienia. Żadne odpusty nie eksportują dusz.
chwała Panu - jednego przekonałem
Cytat:A wyznacznikiem wiary Kościoła jest Credo i jego artykuły.
amen
/
modlitwa i odpusty za dusze w czyśćcu
