Pytania do ŚJ

[omyk]

Cytat:To sprytna kompilacja słów do której jeśli zastosować nadinterpretację można dowodzić rzeczy których tak naprawdę nie ma.

Prosiłam o odpowiedź na pytanie, a nie luźny komentarz… Czy więc jest prawdą, że Żydzi słowem „Pan” oznaczali Boga?
I jakie to rzeczy, których tak naprawdę nie ma, masz na myśli? Czy możesz podać przykłady?

Cytat:Jedno nie wyklucza drugiego. W biblii nie ma zastrzeżenia co do tego że może być tylko jeden pasterz.

O co więc chodziło Jezusowi?

J 10,16; BT napisał(a):Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz.

O Kim Jezus mówi jako o jednym Pasterzu?

Cytat:znowuż niewłaściwa kompilacja. proszę wziąć pod uwagę kontekst tych słów. wyrażenie "na Imie Jezusa zegnie się każde kolano..." ma na celu zwrócenie uwagi że wielu ludzi w swoim czasie uzna Jezusa za swojego właściciela. Ten akt ugięcia kolana nie jest równoznaczny z wyrażeniem Boskiej czci jak za pewne sugerujesz, choć można tak to interpretować jeśli chcesz w to wierzyć.

Ojej! Nie rozumiem, to znaczy, że to zgięcie kolana przed Jezusem jest – wg Ciebie, Jacku – właściwe, czy niewłaściwe? Miłe w oczach Ojca, czy bałwochwalcze? Dlaczego ten akt ugięcia kolana na Imię Jezusa miałby się nie równać z oddaniem boskiej czci? Na jakiej podstawie wyciągasz taki wniosek?

Jeśli mogę sobie pozwolić na mały komentarz...; Cóż, kontekst fragmentu z Flp 2 wskazuje na coś zupełnie innego. Paweł pisze o tym, że Jezus uniżył samego Siebie, choć istniał w Postaci Bożej i miał sposobność, żeby z Bogiem być na równi – nie skorzystał z tego i uniżył siebie, stając się podobnym do ludzi, i właśnie dlatego Ojciec Go wywyższył ponad wszystko i darował Mu Imię ponad wszelkie Imię (trzeba też pamiętać, co w PŚ oznacza imię), aby na to Imię zgięło się wszelkie kolano i żeby każdy język wyznał, że Jezus jest Panem.
Mamy więc jasną sytuację: Bóg - Syn uniża siebie, stając się podobnym do ludzi, posłusznym do końca i dlatego Bóg – Ojciec wywyższa Go z powrotem ponad wszystko po to, żeby wszelkie stworzenie uznało Jego bóstwo i panowanie.

Cytat: omyk
Cytat:
Skoro Jehowa w Starym Testamencie mówi o sobie, że On jest Początkiem i Końcem, Pierwszym i Ostatnim, Alfą i Omegą - to dlaczego to samo mówi o Sobie w Nowym Testamencie Jezus?


proszę zacytować ten fragment z NT

No problem ;

Ap 1,13-18; BT napisał(a):I obróciłem się, by widzieć, co za głos do mnie mówił;
a obróciwszy się, ujrzałem siedem złotych świeczników,
i pośród świeczników kogoś podobnego do Syna Człowieczego,
obleczonego [w szatę] do stóp
i przepasanego na piersiach złotym pasem.
Głowa Jego i włosy - białe jak biała wełna, jak śnieg,
a oczy Jego jak płomień ognia.
Stopy Jego podobne do drogocennego metalu,
jak gdyby w piecu rozżarzonego,
a głos Jego jak głos wielu wód.
W prawej swej ręce miał siedem gwiazd
i z Jego ust wychodził miecz obosieczny, ostry.
A Jego wygląd - jak słońce, kiedy jaśnieje w swej mocy.
Kiedym Go ujrzał,
do stóp Jego upadłem jak martwy,
a On położył na mnie prawą rękę, mówiąc:
"Przestań się lękać!
Jam jest Pierwszy i Ostatni i żyjący.
Byłem umarły, a oto jestem żyjący na wieki wieków
i mam klucze śmierci i Otchłani.

Warto też przypomnieć inne słowa z Apokalipsy, odnoszące się do Boga:
(wszystkie poniższe cytaty będą z przekładu BT)

Cytat:I rzekł Zasiadający na tronie:
"Oto czynię wszystko nowe".
I mówi:
"Napisz:
Słowa te wiarygodne są i prawdziwe".
I rzekł mi:
"Stało się.
Jam Alfa i Omega,
Początek i Koniec.
Ja pragnącemu
dam darmo pić ze źródła wody życia.

Jakie to podobne do J 4,10; J 4,14 i J 7, 37b-38:

Cytat:Jezus odpowiedział jej na to: O, gdybyś znała dar Boży i [wiedziała], kim jest Ten, kto ci mówi: „Daj Mi się napić” – prosiłabyś Go wówczas, a dałby ci wody żywej”.

Cytat:Kto zaś będzie pił wodę, którą Ja mu dam, nie będzie pragnął na wieki, lecz woda, którą Ja mu dam, stanie się w nim źródłem wody wytryskającej ku życiu wiecznemu.

Cytat:Jeśli ktoś jest spragniony, a wierzy we Mnie – niech przyjdzie do Mnie i pije! Jak rzekło Pismo: Strumienie wody żywej popłynąz jego wnętrza

Warto zauważyć, że i Apokalipsę, i Ewangelię tę napisał jeden autor – czyż więc analogia nie jest tym bardziej uderzająca? Jan dobrze wiedział, dlaczego pisze w taki sposób. Nie relacjonował jedynie w prosty, „bezrefleksyjny” sposób wydarzeń, ale podawał je już razem z teologicznymi wnioskami.
Dlaczego Jezus odnosi starotestamentalne zapowiedzi do Siebie samego? Czemu mówi: „jak rzekło Pismo”? Przecież Pismo mówi:

Jr 2,13 napisał(a):Bo podwójne zło popełnił mój naród: opuścili Mnie, źródło żywej wody, żeby wykopać sobie cysterny, cysterny popękane, które nie utrzymują wody

Jr 17,13 napisał(a):Nadziejo Izraela, Panie! Wszyscy, którzy Cię opuszczają, będą zawstydzeni. Ci, którzy oddalają się od Ciebie, będą zapisani na ziemi, bo opuścili źródło żywej wody, <Pana>

z Iz 12 napisał(a):Oto Bóg jest zbawieniem moim!
Będę miał ufność i nie ulęknę się,
bo mocą moją i pieśnią moją jest Pan.
On stał się dla mnie zbawieniem!
Wy zaś z weselem wodę czerpać będziecie
ze zdrojów zbawienia.
Powiecie w owym dniu:
Chwalcie Pana!
Wzywajcie Jego imienia!

Cytat:kontekst nie wskazuje na to by Żydzi oburzyli się ze względu na te dwa słowa "ja jestem" to znowuż manipulacja znaczeniem słów

Owszem, akurat w tym wersecie kontekst jest taki:
„<<Ojciec mój działa aż do tej chwili i Ja działam>>. Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu” (J 5,18 – w dodatku z II wydania BT)
Jan mówi wyraźnie: Jezus czynił się równym Bogu, a Żydzi to widzieli – i nie mogli znieść.
Druga podobna wzmianka u Jana jest w J 10, gdzie Jezus powiedział: „Ja i Ojciec jedno jesteśmy”, na co Żydzi porwali kamienie, żeby Go ukamienować. I znów Jan cytuje zarzuty Żydów: „Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że Ty będąc człowiekiem, uważasz siebie za Boga.”

A skoro już ruszamy tematykę słów: „Ja Jestem” – dlaczego, wg nauczania WTS, na słowa te wypowiedziane przez Jezusa w Ogrodzie Oliwnym, strażnicy cofnęli się i upadli?

Cytat:jak myślisz czy Pan Jezus chciał dać do zrozumienia że uczniowie jego -podobnie jak Jezus- stanowią część osoby Boskiej?

Aleksab ciachnęła, ale dobrze, że zostawiła „namiary” – pytanie rozszyfrowałam ; No więc… Jezus nie mówi przecież, żeby uczniowie byli tym, Kim jest On sam, ale by jedność w Kościele, którego Głową jest Chrystus była taka, jak jedność Trójcy Świętej, tak niewyobrażalnie wielka, żebyśmy tworzyli jedno, tak, jak Syn z Ojcem i Duchem Świętym tworzą jedno 

Cytat:w czystej postaci

omyk
Cytat:
Czy obchodzenie Świąt Bożego Narodzenia przed 1926 rokiem było bałwochwalstwem?

Tak.

omyk
Cytat:
Czy Świadkowie Jehowy są bałwochwalcami?

A czy teraz obchodzą takie bałwochwalcze święto? Nie.

Ok. Więc kolejne pytania:

Czy więc przed 1926 rokiem świadkowie Jehowy popełniali bałwochwalstwo, obchodząc święto, które wg ich wierzeń jest bałwochwalstwem w czystej postaci?

Czy Jehowa może posługiwać się bałwochwalcami?

Czy raczej mówi: „O tym bowiem bądźcie przekonani, że żaden rozpustnik ani nieczysty, ani chciwiec - to jest bałwochwalca - nie ma dziedzictwa w królestwie Chrystusa i Boga." (Ef 5,5)

„A dla tchórzów, niewiernych, obmierzłych, zabójców, rozpustników, guślarzy, bałwochwalców i wszelakich kłamców: udział w jeziorze gorejącym ogniem i siarką. To jest śmierć druga” (Ap 21,8)

To jak to jest? Czy organizacja z roku – strzelmy – 1922, popełniając bałwochwalstwo, mogła być rzeczywiście tym kanałem, którym płynęło światło od Jehowy?

Cytat:prawda jest nie zmienna zmienia się tylko poziom wiedzy, a co za tym idzie rozumienia. człowiek jest omylny i Bóg zawsze daje szansę człowiekowi na to by się poprawił. np Piotr zaparł się Chrystusa ale okazał skruchę i się poprawił dlatego zostało mu to wybaczone.

Ok., rozumiem. Czyli analogicznie: tak, jak w 1922 roku śJ nie mogli mieć pewności, czy czynią dobrze, obchodząc BN, tak również dziś śJ nie mogą mieć pewności co do tego, czy obchodzenie Bożego Narodzenia jest bałwochwalstwem. W końcu poziom wiedzy i rozumienia wciąż wzrasta, a człowiek nadal jest omylny. Dobrze myślę?