Pytania do ŚJ

[Scott]

Jacek.J napisał(a):

Scott napisał(a):Jacek.J napisał/a:
Scott
Cytat:
Cytat:
Jacek.J napisał/a:
To jeszcze nigdy nie wycofała się z poglądu że owo przyjście ma nastąpic.

Znowuż manipulujesz tekstami! To nie moje słowa podstawiłeś pod mój nagłówek. Ja tego nie napisałem tylko ty

Nie znowu, bo to zwykły błąd przy edycji.


dziwnie na twoją korzyść tek edytor zawsze się myli)

To zwykły błąd. Na marginesie w twoim cytowaniu też jest jeden.

Jacek.J napisał(a):Scott
Cytat:
Jacek.J napisał/a:
Cytat:
I właśnie to jest bajka. Pismo nic takiego nie mówi.

"Scott"

Cytat:
To prawda że pismo święte na ten temat nic nie mówi, ale nikt nigdy nie twierdził że ten pomysł ma podstawy biblijne.
Nie czytasz uważnie publikacji swojej korporacji. :wink:
Żywiono wówczas nadzieję, że zgodnie z zapowiedzią podaną w Psalmie 45:17 wierni mężowie żyjący w starożytności, jak Abraham, Józef czy Dawid, zmartwychwstaną przed końcem tego systemu rzeczy i będą służyć jako ‘książęta na całej ziemi’. Pogląd ten skorygowano w roku 1950, gdy dokładniejsze zbadanie Pisma Świętego ujawniło, iż ci ziemscy przodkowie Jezusa Chrystusa mają zostać wskrzeszeni po Armagedonie...” („Świadkowie Jehowy głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 76).


zdecyduj się więc o co pytasz?! czy SJ w tamtym czasie uważali że mają podstawy biblijne do takiego twierdzenia, czy w sensie stricte takie podstawy są w biblii by spodziewać się tych " książąt" teraz w związku z czym wybudowano tern dom.
więc w sensie dosłownym w odniesieniu do dzisiejszych czasów - przed armagedonem- nie ma podstaw biblijnych do tego.

Pytanie brzmiało:
Jakie są Biblijne podstawy powstania BET-SARIM?

Nie logiczne jest rozdzielać je na te obecne i przeszłe. Pierwszy raz spotykam się z takim interpretowaniem historii, historia co najwyżej może dodać nowe, nie zaprzeczyć wcześniejszym.

Cytat:skomentuję to słowami Jezusa
Mat 7:3 BT Czemu więc patrzysz na słomkę w oku twego brata, a nie bierzesz pod uwagę belki we własnym oku?
7:4 Albo jak możesz powiedzieć do swego brata: ‚Pozwól mi wyjąć słomkę z twego oka’, gdy oto w twoim własnym oku jest belka?
7:5 Obłudniku! Najpierw wyjmij belkę z własnego oka, a wtedy będziesz wyraźnie widział, jak wyjąć słomkę z oka swego brata.

Ale o jaką belkę w moim oku ci chodzi?

Ja nic nie wyciągam, przytaczam tylko waszą historię.

Cytat:w piśmie świętym są zawarte prawdy o Bogu Ojcu, o Synu Bożym, o duch świętym. natomiast nauka o Trójcy- czyli o tym że te trzy osoby są jednym Bogiem- jest nauką ludzi w oparciu o to co piszę biblia. w biblii nie ma takiej nauki są tylko jej podstawy według nauk np. KK

Duchu Świętym. Prawda w Piśmie oczywiście jest. A waszym tezom Biblia przeczy. Na początek dostałeś opracowanie o.Salija o Chrystusie jako Bogu.

Jacek.J napisał(a):Cytat:
New Catholic Encyclopedia (1967) szczegółowo omawia tę naukę i wyjaśnia: „W gruncie rzeczy dogmat o Trójcy sformułowano pod koniec IV wieku. (...) Wyrażenie ‚jeden Bóg w trzech Osobach’ przyjęło się na stałe i zostało na dobre wcielone do chrześcijańskiego życia i wyznania wiary dopiero pod koniec IV stulecia”.

„Coraz więcej uczonych katolickich przychyla się do opinii egzegetów i teologów biblijnych, których zdaniem nie powinno się bezkrytycznie mówić o trynitarianizmie w Nowym Testamencie. Jednocześnie historycy dogmatyki i przedstawiciele teologii systematycznej przyznają, że kto bezkrytycznie wypowiada się na temat doktryny o Trójcy, przenosi się z okresu początków chrześcijaństwa do — powiedzmy — ostatniego ćwierćwiecza IV stulecia” (New Catholic Encyclopedia, 1967, t. 14, s. 295).

W New Catholic Encyclopedia czytamy: „Wyrażenie ‚jeden Bóg w trzech Osobach’ przyjęło się na stałe i zostało na dobre wcielone do chrześcijańskiego życia i wyznania wiary pod koniec IV stulecia. Dopiero to sformułowanie zasługuje na miano dogmatu Trójcy. U Ojców Apostolskich nie spotyka się niczego, co by w najmniejszym stopniu przypominało taki pogląd czy punkt widzenia” (1967, t. 14, s. 299).

W New Catholic Encyclopedia przyznano: „Większość tekstów N[owego] T[estamentu] ukazuje ducha Bożego jako coś, a nie kogoś; widać to zwłaszcza w paralelnym zestawieniu ducha z mocą Bożą” (1967, t. 13, s. 575). Czytamy tam również: „Apologeci [chrześcijańscy pisarze greccy z II wieku] mówili o Duchu zbyt powściągliwie; można rzec — zbyt bezosobowo, niż byśmy się tego spodziewali” (t. 14, s. 296).


The Catholic Encyclopedia zamieszcza też następujący komentarz: „W Piśmie Świętym nie ma na razie ani jednego wyrażenia określającego wszystkie Trzy Osoby Boskie jednocześnie. Słowo τρίας [tri′as] (którego tłumaczeniem jest łacińskie trinitas) spotykamy po raz pierwszy u Teofila z Antiochii około A.D. 180. (...) Wkrótce potem pojawia się ono w łacińskiej formie trinitas u Tertuliana”.
[/color]
mam nadzieje że uznajesz takie źródło informacji jak encyklopedię Katolicką.te wypowiedzi jednoznacznie wskazują na to co aj dowodzę tz. jest to nauka w oparciu o biblię a nie nauka biblijna. i nie mam zamiaru wykazywać że to nie prawda bo jak już wspominałem jest to kwestia wiary, a z wiarą się nie dyskutuje. poza tym jak napisałem na wstępie nie zagościłem tu u was po to by toczyć spory i obalać wierzenia KK. więc dziwi mnie to że wałkujesz ten temat.

Nie mam tej encyklopedii, a ty jesteś w jej posiadaniu?
Zweryfikować mogę podkreślone zdanie choćby:

Cytat:Otóż w samym środku strony 7, poświęconej Ojcom przednicejskim, wyeksponowano w broszurze zdanie: "Nie ma żadnego dowodu, aby którykolwiek spośród świętych pisarzy choćby domyślał się istnienia Trójcy w Panu Bogu". Oj, oj - pomyślałem sobie, zobaczywszy to zdanie - to już nawet nie jest propaganda, to jest mówienie w żywe oczy, iż rzeczy się mają odwrotnie, niż się mają naprawdę.

Przecież natychmiast pokazałbym autorowi tej broszury Wyznanie wiary zmarłego ok. 270 roku Grzegorza Cudotwórcy: "Jeden jest Bóg, Ojciec Słowa żywego, osobowej Mądrości, mowy i obrazu Przedwiecznego. Jeden też Pan, jedyny z jedynego, Bóg z Boga, odbicie i obraz Bóstwa, Słowo działające, Mądrość ogarniająca istotę wszystkich rzeczy, Moc powołująca do bytu wszelkie stworzenie, prawdziwy Syn prawdziwego Boga, niezniszczalny z niezniszczalnego, nieśmiertelny z nieśmiertelnego, wieczny z wiecznego. I jeden Duch Święty mający istnienie z Boga, a który i przez Syna objawił się ludziom. Doskonały obraz Syna doskonałego, Życie i przyczyna życia, Źródło święte, Świętość dająca uświęcenie. W Nim objawia się Bóg Ojciec, który jest ponad wszystkim i we wszystkim, i Bóg Syn, który jest przez wszystko. Trójca doskonała, niepodzielna i nieodmienna w chwale wieczności i królowaniu. W Trójcy nie ma nic stworzonego, nic służebnego, nic dodanego, czego by przedtem nie było, a dopiero później przybyło. Tak więc nigdy nie brakowało Ojcu Syna ani Synowi Ducha, ale zawsze ta sama Trójca nieodwracalna i niezmienna".

http://badzwolny.eu/index.php?option=com...Itemid=174

Nie wierzę że to cytaty z tej encyklopedii.

Cytat:Scott
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Jacek.J napisał/a:
Dementi masz w tym tekście który cytujesz, ostatnie zdanie przed przypisem.
Wiesz jak coś takiego się nazywa? Fałszywe proroctwo.


To chyba nie orientujesz się co znaczy słowo proroctwo.


Orientuje. A takie proroctwo które się nie spełniło jest fałszywym. Wiecej tutaj:
http://209.85.129.132/sea...lient=firefox-a


więc za pewne orientujesz się że ŚJ nie tworzą rzekomych własnych proroctw. Nie głosimy żadnych poza tymi które są w biblii. zastrzeżenia można mieć ewentualne do tego jak wyjaśniamy jakieś proroctwo, ale wyjaśnienie proroctw Bożych z biblii nie jest prorokowaniem.

Tworzą, tworzą. Są o tym całe ksiązki. Zacząć cytować ile razy miał być koniec świata, a nie było? Pokolenie 1914? I inne.

Cytat:Scott
Cytat:
Jacek.J napisał/a:
Gwoli ścisłości! Na wyrost-co jak sądzę jest logiczne i oczywiste- było przeznaczenie tego domu na mieszkanie dla zmartwychwstałych „książąt” Abrahama, Izaaka, Jakuba itp.
A całkowicie spełnił swą rolę w odniesieniu do powodu dla którego go wybudowano.
Ale "książęta" nie pojawili się. :lol2:
Jacek.J napisał/a:
W cytowanym przez ciebie fragmencie tej książki jest powiedziane
W książce „Zbawienie”, wydanej po angielsku w roku 1939, tak napisano o Bet-Sarim: „Hebrajskie słowa ‚Bet Sarim’ znaczą ‚Dom Książąt’, toteż posiadłość tę nabyto i wybudowano na niej dom w tym celu, by dać namacalny dowód, że żyją dziś na ziemi ludzie, którzy bezgranicznie wierzą w Boga i Chrystusa Jezusa oraz w Jego Królestwo, [ i do tond spełnił swoją rolę] jak również są przekonani, że Pan wkrótce wskrzesi na ziemi wiernych mężów z czasów starożytnych i powierzy im widzialne sprawy ziemskie”. [A to jest na wyrost]
No chyba sobie żartujesz. Co innego wiara Bogu, a co innego w fałszywe proroctwa właśnie.

widzę że nadal nie rozumiesz co to znaczy proroctwo.

Jak mam nazwać proroctwo które się nie spełniło?

Cytat:

Cytat:Scott
Cytat:
Ps.
Rozumiesz znaczenie słowa całkowicie? :?

słowo "całkowicie" wyrwane z kontekstu na nieco inne znaczenie niż to samo słowo w kontekście znaczeniowym. A ty- odnoszę takie wrażenie [by cię nie obrazić]-- rzucasz w nas ŚJ z uporem "kamieniami" usilnie starając się osiągnąć cel, ale nie możesz trafić więc uchwyciłeś się jednego słówka "całkowicie" i udowadniasz że to jest właśnie trafienie. No cóż! niech tak będzie jeśli od tego poczujesz się lepiej)

Nie wiem co ty mi wmawiasz. Konsekwentnie trzymam się waszych tekstów.