Pytania do ŚJ

[Jacek.J]

Omyk

Cytat:Jezus wręcz ostrzega nas przed naukami ludzi zwodzących chrześcijan i mówiących, że On powrócił przed czasem.

Przed czasem? A jaki jest właściwy czas przybycia Pana Jezusa? Czy ni ten który jest opisany w Mateusza 24? Skoro Jezus podaje znaki jakie będą towarzyszyć jego pojawieniu się to logiczne jest że nie bez powodu podał jakie wydarzenia będą miały miejsce podczas jego pojawiania się. Jezus podał te proroctwa po to by je wypatrywać. Wręcz przymusza nas do rozpoznawania znaków czasu słowami
Mat BT16:1 Przystąpili do Niego faryzeusze i saduceusze i wystawiając Go na próbę, prosili o ukazanie im znaku z nieba.
16:2 Lecz On im odpowiedział: Wieczorem mówicie: Będzie piękna pogoda, bo niebo się czerwieni,
16:3 rano zaś: Dziś burza, bo niebo się czerwieni i jest zasępione. Wygląd nieba umiecie rozpoznawać, a znaków czasu nie możecie?
16:4 Plemię przewrotne i wiarołomne żąda znaku, ale żaden znak nie będzie mu dany, prócz znaku Jonasza. Z tym ich zostawił i odszedł.



Omyk

Cytat:Mówi wyraźnie, że wprowadzą oni wielu w błąd, to znaczy, że jeszcze przed końcem czasów będzie wiele osób, które będą błędnie mniemały, że Jezus już powrócił, że już jest. A On sam mówi wyraźnie: to jeszcze nie koniec. To dopiero początek boleści.

OK. czy to znaczy że i mamy się starać rozpoznawać znaków czasu w ogóle? Takie rozumowanie jest w brew logice. Po co w takim razie proroctwa o zakończeniu tego świata skoro nie mielibyśmy ich wypatrywać i rozpoznawać. Pan Jezus wręcz przestrzega nas byśmy nie dali się zaskoczyć czyli uporczywie mamy wypatrywać znaków przepowiedzianych przez niego

Mat BT 24:31 Pośle On swoich aniołów z trąbą o głosie potężnym, i zgromadzą Jego wybranych z czterech stron świata, od jednego krańca nieba aż do drugiego.
24:32 A od figowego drzewa uczcie się przez podobieństwo! Gdy jego gałązka staje się soczysta i liście wypuszcza, poznajecie, że zbliża się lato.
24:33 Tak samo i wy, kiedy ujrzycie to wszystko, wiedzcie, że blisko jest, we drzwiach.
24:34 Zaprawdę, powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie.
24:35 Niebo i ziemia przeminą, ale moje słowa nie przeminą.
24:36 Lecz o dniu owym i godzinie nikt nie wie, nawet aniołowie niebiescy, tylko sam Ojciec.
24:37 A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego.
24:38 Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki,
24:39 i nie spostrzegli się, aż przyszedł potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego.
[…]24:43 A to rozumiejcie: Gdyby gospodarz wiedział, o której porze nocy złodziej ma przyjść, na pewno by czuwał i nie pozwoliłby włamać się do swego domu.
24:44 Dlatego i wy bądźcie gotowi, bo w chwili, której się nie domyślacie, Syn Człowieczy przyjdzie.

Omyk

Cytat:Skąd więc będziemy wiedzieć, że nadszedł koniec - kiedy nadejdzie? Jezus mówi otwarcie:
Mk 13, 24-27; BT napisał/a:
W owe dni, po tym ucisku, słońce się zaćmi i księżyc nie da swego blasku. Gwiazdy będą padać z nieba i moce na niebie zostaną wstrząśnięte. Wówczas ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego w obłokach z wielką mocą i chwałą. Wtedy pośle On aniołów i zbierze swoich wybranych z czterech stron świata, od krańca ziemi aż do szczytu nieba.

Więc ty wyczekujesz wstrząsających zjawisk jako jednoznacznego znaku pojawienia się Pana Jezusa. Rozumiem i szanuję twoją wiarę. My natomiast uważamy że Jezus nie mówi tu o wstrząsających zjawiskach lecz używa symboli
Omyk

Cytat:Jezus też wyraźnie podważa to, co napisałeś, jakoby Dzień Paruzji był rozciągnięty w czasie: Łk 17, 26-35; BT napisał/a:
Jak działo się za dni Noego, tak będzie również za dni Syna Człowieczego: jedli i pili, żenili się i za mąż wychodziły aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki; nagle przyszedł potop i wygubił wszystkich. Podobnie jak działo się za czasów Lota: jedli i pili, kupowali i sprzedawali, sadzili i budowali, lecz w dniu, kiedy Lot wyszedł z Sodomy, spadł z nieba deszcz ognia i siarki i wygubił wszystkich; tak samo będzie w dniu, kiedy Syn Człowieczy się objawi. W owym dniu kto będzie na dachu, a jego rzeczy w mieszkaniu, niech nie schodzi, by je zabrać; a kto na polu, niech również nie wraca do siebie. Przypomnijcie sobie żonę Lota. Kto będzie się starał zachować swoje życie, straci je; a kto je straci, zachowa je. Powiadam wam: Tej nocy dwóch będzie na jednym posłaniu: jeden będzie wzięty, a drugi zostawiony. Dwie będą mleć razem: jedna będzie wzięta, a druga zostawiona".

Ten tekst potwierdza to że zakończenie tego świata będzie podobnie do czasów Noego. Tz nikt nie zwróci na to uwagi. A sam koniec tego świata może i będzie w jeden dzień zobaczymy.
Mat BT24:37 A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego.
24:38 Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki,
24:39 i nie spostrzegli się, aż przyszedł potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego
Czyli z tego wynika że pojawienie się Pana Jezusa będzie całkowitym zaskoczenie wręcz nikt się nie spostrzeże bo wszyscy będą zajęci swoimi sprawami jak za dni Noego
Omyk

Cytat:Okej, ale kto Ci powiedział, że Ojciec przekazał Synowi wszystko tylko "na czas robienia na ziemi porządku"?
To już Twoje dopowiedzenie. Tego w Ewangelii nie ma.

Tak pisze w biblii:
1Kor BT15:24 Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc.
15:25 Trzeba bowiem, ażeby królował, aż położy wszystkich nieprzyjaciół pod swoje stopy.
15:26 Jako ostatni wróg, zostanie pokonana śmierć.
15:27 Wszystko bowiem rzucił pod stopy Jego. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który mu wszystko poddał.
15:28 A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich.


Omyk

Cytat:A raczej przeciwnie - w Hbr jest napisane: Hbr 1,5-13; BT napisał/a:
Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek:
Ty jesteś moim Synem,
Jam Cię dziś zrodził?
I znowu:
Ja będę Mu Ojcem,
a On będzie Mi Synem.
Skoro zaś znowu wprowadzi Pierworodnego na świat, powie:
Niech Mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży!
Do aniołów zaś powie:
Aniołów swych czyni wichrami,
sługi swe płomieniami ognia.
Do Syna zaś:
Tron Twój, Boże na wieki wieków,
berło sprawiedliwości berłem królestwa Twego.

Zgadza się tron Boga Jehowy będzie trwał na wieki ale nie Jezusa bo jak wyżej w 1 Kor BT 15:28 A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich.

Jezus odda królestwo Bogu Jehowie. wyraźnie jest napisane że Syn [Jezus] podda wszystko Bogu aby bóg był wszystkim. Skoro to Jezus jest Bogiem bez sensu jest to że będzie oddawał wszystko samemu sobie by być wszystkim we wszystkich

Omyk

Cytat:Cytat:
Tu się nie zgadza. Jak pisze wyżej Bóg Ojciec przekazał wszystko Jezusowi.


Hyhyhy czyli uważasz, że Ojciec przekazał władzę Jezusowi na czas "zrobienia porządku ze światem" i w tym czasie Ojciec sam utracił władzę, tak? Czyli jakby... utracił stanowisko Boga, tak? Można powiedzieć, że sam się zdetronizował? Abdykował?

Ja napisałem tylko że Bóg Ojciec przekazał władzę Jezusowi, a ty nad interpretujesz swoimi wnioskami i przedstawiasz je tak jak gdybym jak coś takiego sugerował że Bóg się detronizuje?
Omyk

Cytat:Troszkę się to nie zgadza z nauczaniem Jezusa - OnJmówi, że czyni to, co jest wolą Ojca i że Ojciec Jego działa aż do tej chwili - i On sam też działa. Pięknie to jest nakreślone w Ewangelii wg św. Jana, jeśli trzeba będzie - przytoczę konkretne wersety.

Więc nie czyni tego co sam chce tylko jest posłuszny Bogu Ojcu i wykonuje jego wolę nie swoją własną.
Omyk

Cytat:Cytat:
To już akademickie rozważania. Jeśli tak wierzysz to twoja sprawa. Jest to filozofia pod konkretny dogmat tylko i wyłącznie wydedukowana bez poparcia w biblii. Na pierwszy rzut oka zbyt grubymi nićmi szyte.
A dlaczego? Udowodnij w oparciu o tekst Pisma

) nie rozumiem co ja mam udowodnić tekstem ż biblii?

CDN