Jeszcze o krzyżach. (POLITYKA - WYBORY PREZYDENCKIE)

[Sant]

Drizzt napisał(a):Tu nieco naginasz wypowiedź KEP.

Znowu stawiasz się jako autorytet który wie lepiej niż katolik, interpretujący słowa katolika.
Dla jasności - nie wchodzę w meritum dyskusji, tylko otwieram ci oczy. Twierdzisz że ty wiesz lepiej mimo że myślenie chrześcijańskie jest ci obce.

Drizzt napisał(a):Pomniki stawia się w dwóch sytuacjach:

a) gdy ktoś wybitnie zasłuży się krajowi
b) gdy ktoś odda (dobrowolnie, altruistycznie) życie za sprawę ojczyzny

Znowu narzucanie innym swoich poglądów

Drizzt napisał(a):A Kaczyński warunku b) zdecydowanie nie spełnia. Co do warunku a) - również wielu uważa, że nie.

Ale wielu uważa że tak, nawet poza Polakami np Węgrzy czy Gruzini - juz postawili mu pomniki.

Drizzt napisał(a):Uznaniem go za osobę wybitną, zasłużoną. Tablica z kolei jest formą godną, stworzoną ku PAMIĘCI, ale niekoniecznie nobilitacji danej osoby/grupy osób.

I o to się rozchodzi. Wielu ludzi nie chce się zgodzić na pomnik dlatego, że nie uważają (podobnie jak przy pochówku na Wawelu), by L. Kaczyński zasłużył na nobilitację, za uznanie go za jednostkę wybitnie zasłużoną - owszem, szanują konieczność UPAMIĘTNIENIA go, ale nie chcą, by było to jednocześnie nobilitacją.

I rozumiem, że skoro ty go nie lubisz i nie widzisz zasług, to już rację musza mieć ci którzy myślą podobnie. Innymi słowy -

Drizzt napisał(a):Jest to więc po prostu nie na temat, i nie powinno się znaleźć w takim oświadczeniu, bo rzuca podejrzenie, że KEP również chce się włączyć w tą grę i coś na sprawie krzyża smoleńskiego "ugrać".

Racja musi byc zawsze po mojej stronie.
Oczywiście ty jako poganin wiesz lepiej co ma mówić KEP a co nie z punktu widzenia chrześcijanina.
Proponuję ci, byś zgłosił do episkopatu swoją ofertę jako ich doradca.

Drizzt napisał(a):Ale napisane jest, że możesz to robić W przestrzeni publicznej, a nie, że możesz używać samej przestrzeni publicznej DO tego.

A twoi sprzymierzeńcy z tego forum (co najmniej jeden - a to około 1/4) uważają inaczej i twierdza że pełno jest znaków niechrześcijańskich w przestrzeni publicznej. I używają tej przestrzeni do lansowania swoich celów.

Drizzt napisał(a):"w drodze ustawy" - ustawa zasadnicza (Konstytucja) gwarantuje neutralność światopoglądową państwa. Szkoły publiczne są własnością czyją? Państwa. Więc, skoro zagwarantowana jest neutralność światopoglądowa Państwa, to szkoły publiczne (+ urzędy etc) również do tego Państwa NALEŻĄ. A wieszanie tam symboli religijnych łamie zasadę neutralności światopoglądowej Państwa - czyli jest sprzeczna z ustawą, czyli zezwala na usunięcie krzyży.

Nie - po prostu państwo nie narzuca szkole jaki znak ma tam być. Inaczej rozumiesz neutralność światopoglądową. Zgodnie ze swoim światopoglądem. Czyli usiłujesz zawłaszczyć już nie tylko przestrzeń publiczna ale też i prawną.

Drizzt napisał(a):2. "wolności i praw innych osób" - zauważ, że jedną z wolności obywatelskich jest wolność do wychowywania dzieci w wybranym światopoglądzie i religii. Jednocześnie - istnieje obowiązek szkolny, więc dziecko nie ma możliwości uniknięcia kontaktu ze szkołą. Krzyż z kolei ma wartość propagandową - propagowania pewnej religii i światopoglądu. Co za tym idzie - dziecko musi być narażone na propagandowe treści światopoglądu chrześcijańskiego. Co już łamie prawo rodziców do wychowywania dziecka w wybranym światopoglądzie. Ergo - znowu, krzyż powinien zniknąć, przynajmniej ze szkół.

Ciekawe, czemu tak wielu ateistów posyła swe dzieci do szkół katolickich. Im jakoś to nie przeszkadza. Czyli że znów twój argument podporządkowany jest twojej ideologi i walce z Kościołem

Drizzt napisał(a):Zresztą, dajmy nawet spokój ateistom. Weźmy takiego poganina. Poganin, wedle tej zasady, mógłby po prostu podejść do ściany, zdjąć krzyż, i na jego miejscu powiesić zgrabny pentagram. A Chrześcijanin mógłby potem zrobić to samo. A potem znowu poganin. A potem... Znowu, kwadratura koła.

.
Nie - nie ma zakazu budowania przez pogan szkół publicznych z pentagramem. Mogą dostać na to srodki zarówno od MEN-u jak i UE.
A tak na marginesie - właśnie dowiedziałem się że pentagram, powszechnie uznawany za symbol satanistyczny, jest tym czym dla chrześcijan krzyż. Ciekawe. Dzięki .

Drizzt napisał(a):Omyk, a powiedz mi, ile jest meczetów w Polsce, w porównaniu do ilości kościołów? 1 meczet na 1000 kościołów? Ile jest kapliczek, przydrożnych krzyży i innych takich, w porównaniu do ilości kapliczek czy znaków innych religii? Też - na 1000 krzyży przypada może jedno takie miejsce nie-katolickie.

Ależ to świadczy tylko o tolerancji katolików. Spytaj o to samo np w Arabii Saudyjskiej.