Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Po katastrofie w Smoleńsku - dyskusja
Autor Wiadomość
Drizzt Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,576
Dołączył: Aug 2009
Reputacja: 0
Post: #16
 
aga napisał(a):Nie głoszę teorii spiskowych, tylko mówię, że nie wierzę, iż była to katastrofa.

Czyli głosisz teorie spiskowe. Tak to właśnie wygląda.

Umieram gdy widzę jak błądzimy we mgle.
Umieram, gdy czuję, że trwamy we śnie.
Umieram, bo wiem, że ty nie rozumiesz że ja...
Umieram, gdy widzę jak ty..."
15-04-2010 15:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Mordimer_Madder Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,075
Dołączył: Jun 2008
Reputacja: 0
Post: #17
 
Dziś nie ten czas, że jak wypłynie, to niechybnie czarownica... dziś wszystko da się zmierzyć i zbadać. Rejestratory ocalały a nawet dla laika jest widoczne, że samolot idąc zbyt nisko /i tutaj jest ważne, dlaczego/ stracił siłę nośną ucinając część lewego skrzydła o drzewo. Wszystko to jest widoczne doskonale na TYCH zdjęciach a omówienie jest TUTAJ

Coraz częstsze głosy w Rosji krytykują kontrolerów za to, że z obawy o incydent dyplomatyczny nie zamknęli lotniska przed przylotem polskiego samolotu.

[Obrazek: mojuserbar.jpg]
[Obrazek: 24382.jpg]
Bóg lubi ateistów - oni Go nigdy nie zadręczają swoimi problemami 8)
15-04-2010 17:59
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
godunow Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 216
Dołączył: Oct 2005
Reputacja: 0
Post: #18
 
Pytasz
Cytat:dziś wszystko da się zmierzyć i zbadać. Rejestratory ocalały a nawet dla laika jest widoczne, że samolot idąc zbyt nisko /i tutaj jest ważne, dlaczego/ stracił siłę nośną
Czyli potwierdza moją tezę błędy pilotów..
Cytat:Coraz częstsze głosy w Rosji krytykują kontrolerów za to, że z obawy o incydent dyplomatyczny nie zamknęli lotniska przed przylotem polskiego samolotu.

Dzisiaj już wiemy.. że wieża proponowała pilotom zmianę lotniska ..
Wyobraź sobie lotnisko zamknięte.. Dla Kaczyńskiego... Rosja nie wpuściła Kaczyńskiego i ta histeria .. Tuska wpuszczono Kaczyńskiego nie.. .
Czyli jak go nie kijem to go pałą..

Pamiętaj Ty Boga możesz zapomnieć? !!
Ale Bóg nie zapomni o Tobie.. Nigdy
16-04-2010 09:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
TOMASZ32-SANCTI Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 4,220
Dołączył: Aug 2005
Reputacja: 0
Post: #19
 
godunow napisał(a):Czyli jak go nie kijem to go pałą..

A czy nie ma takiego prawdopodobieństwa, że tak mogło być? Jak jest pewność, że cała ta tragedia jest całkowicie czysta od działania zaplanowanego? Wszak znamy chyba przypadki bardzo szczegółowo zaplanowanych zbrodni - choćby z filmów? Oczywiście to tylko przypuszczenie, że mogło tak być, nie ma ku temu pewności.
Przy takich poważnych sprawach jak polityczne wszystko się może zdarzyć i może to wyglądać nawet na wypadek, na zwykłą tragedię. A jak było naprawdę? Ciekawe czy wogóle ktoś to będzie dokładnie badał? Czy może zostawi się to uznając, że to była rzeczywiście tragedia i nie będzie śladu działania innych ludzi?

TOMASZ32 --> VIA AD DEUM
"Nieustannie nosząc w naszym ciele umieranie Jezusa,aby także objawiło sie w nas Jego zmartwychwstanie."
16-04-2010 23:46
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Drizzt Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,576
Dołączył: Aug 2009
Reputacja: 0
Post: #20
 
Cóż, problem z teoriami spiskowymi jest prosty. Po pierwsze, wypływają, zanim jeszcze wszystko zostanie zbadane, bazując na domysłach, niepotwierdzonych "faktach", jakichś tam głosach itd. Innymi słowy, nikt nawet nie zakończył śledztwa, a "mądre główki" już "wiedzą", jak to naprawdę było. A jak raz ruszy fala histerii i teorii spiskowych, to nawet, gdy zostaną one obalone, ludzie i tak w nie będą wierzyć. Po drugie, teorie spiskowe mają to do siebie, że nawet, gdyby śledczy zbadali wszystko skrupulatnie i stwierdzili, że to była zwykła katastrofa, wypadek, to zwolennicy takich teorii i tak im nie uwierzą, i wplotą ich w swoją teorię - że zostali podkupieni przez "kliki władzy" lub zastraszeni, by nie mówić ludziom wszystkiego.

Tak to już niestety jest.

Ja osobiście uważam, że kompletnym bezsensem jest cokolwiek na ten temat domniemywać do czasu, aż nie zostanie ostatecznie ustalona przyczyna katastrofy, a ostateczna, oficjalna wersja nie zostanie podana ludziom do wiadomości. Wtedy EWENTUALNIE, jeśli ktoś bardzo chce, to może sobie szukać w niej luk - kiedy już znane będą wszystkie fakty, a nie jakieś skrawki, pogłoski itp.

Umieram gdy widzę jak błądzimy we mgle.
Umieram, gdy czuję, że trwamy we śnie.
Umieram, bo wiem, że ty nie rozumiesz że ja...
Umieram, gdy widzę jak ty..."
17-04-2010 08:31
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Scott Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,259
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #21
 
Cytat:Dla mnie to jest drugi Gibraltar.
Nie chce nic pisać o przyczynach, na to przyjdzie czas. Natomiast skutki to niestety- Gibraltar i Katyń w jednym. Smutny

http://www.mamre.pl

"Jeżeli ze wszystkich burz i klęsk ocalicie Trójce Świętą i wasz Kościół- macie wszystko." kard. Wyszyński
17-04-2010 09:54
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Wojtek37 Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 1,321
Dołączył: May 2005
Reputacja: 0
Post: #22
 
godunow napisał(a):Dzisiaj już wiemy.. że wieża proponowała pilotom zmianę lotniska ..
Wyobraź sobie lotnisko zamknięte.. Dla Kaczyńskiego... Rosja nie wpuściła Kaczyńskiego i ta histeria .. Tuska wpuszczono Kaczyńskiego nie.. .
Czyli jak go nie kijem to go pałą..

Dokładnie tak samo uważam.

"Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy".
Św. Jan Kasjan
17-04-2010 10:08
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
omyk Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 4,666
Dołączył: Nov 2006
Reputacja: 2
Post: #23
 
http://www.youtube.com/watch?v=c3iWsrU9EFQ - coś ciekawego. Nie ze wszystkimi słowami autorów się zgadzam (co do "programowania" umysłu), ale warto posłuchać co mają do powiedzenia o samym słowie "spisek" Oczko

[Obrazek: banner7.jpg]
Dzięki Bogu za Jego dar niewypowiedziany! (2 Kor 9,15)
17-04-2010 12:40
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Rachel Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 6,162
Dołączył: Apr 2006
Reputacja: 0
Post: #24
 
Audycja która miała miejsce w radiu http://archiwum.radiopodlasie.pl/?m=20100414

Boże , Stwórco rodzaju ludzkiego, który wybrałeś sobie spośród ludzi kapłanów, naczynia Twojego miłosierdzia i pośredników Twojej zbawczej łaski, prosimy Ciebie, dla nich w imię całego Ludu Bożego, o świętość i wytrwałość w powołaniu. Chroń ich przed pokusami wroga dusz, podtrzymuj ich w chwilach przepracowania , walk, pocieszaj w smutkach i krzyżach, nieodłączonych od misji zbawienia dusz.

Przyjmij nasze modlitwy i ofiary za kapłanów i złącz je z Ofiarą Twego Syna, a Naszego Pana Jezusa Chrystusa. Amen.
17-04-2010 14:55
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
godunow Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 216
Dołączył: Oct 2005
Reputacja: 0
Post: #25
 
Piszesz
Cytat:czy nie ma takiego prawdopodobieństwa, że tak mogło być?

Moim zdaniem prawdopodobieństwo czegoś takiego ( sugerujesz że ktos np. maczał palce celowo aby doszło do katastrofy) takie jak by posądzić Tuska o to że to on spowodował wybuch wulkanu w Islandii co uniemożliwiło przyloty Obamy do Polski.. Sam chyba przyznasz ,że teoria karkołomna...??

Ja prwie dwa lata byłem na pasie lotniska w radiolokacji.. Lotniska podobnego typu znajdowały się w Polce, ja to smoleńskie.. . I bacznie obserwuje co na ten temat sie pisze i mówi w rożnych kręgach..
Zaskoczyło mnie in plus udostępnienie zdjęć po katastrofie szczątków .. zazwyczaj się tego nie robi..

Niektóre media radykalni politycy komentatorzy w tym Pospieszalski szukają uzasadnienia swojej wydumanej teorii spisowej.. sugerują morderstwo drugi Gibraltar.... Próbuje się zrobić z Kaczyńskiego męczennika za wolność Polski etc.. Karkołomna retoryka ni eprzystoi ona w dniach żałoby ..

Sugerując że to Rosjanie np. powinni zapewnić bezpieczeństwo na lotnisku.. Pewnie tak pomyśli niejeden nie znający dokładniej tematu..

Ale samolot prezydenci RP to samolot wojskowy nie podlegający procedurom cywilnym.
Ale lotnisko w Smoleńsku nie jest lotniskiem cywilnym .. ba nawet nie jest do końca wojskowym .. jest to lotnisko zapasowe wojskowe otwierane okazyjne.. .
Ale procedury lądowania na tym lotnisku nie są kompatybilne z procedurami cywilnymi i procedurami NATO...

Technicznych niuansów jest więcej i wszystko wskazuje na to że zawinił człowiek .. Wina niezamierzona człowieka..

Dzisiaj wiemy na pewno ,że DKL ) Dyżurny kierownik lotniska ) w Smoleńsku sugerował na kilka minut przed podejściem do lądowania lądowanie na innym lotnisku.. dlaczego nie skorzystano.. Mógł jedynie bezwzględnie zamknąć lotnisko tyle tylko ze w procedurach rosyjskich nie takie to proste..

A Pozostaje aspekt polityczny Twojej teorii jaki by cel mieli Rosjanie by dokonać .zamachu..??
Co innego Brytyjczycy na Gibraltarze .. tam był jasna podstawa polityczna zamachu na Sikorskiego..

Pamiętaj Ty Boga możesz zapomnieć? !!
Ale Bóg nie zapomni o Tobie.. Nigdy
18-04-2010 07:32
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Mordimer_Madder Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,075
Dołączył: Jun 2008
Reputacja: 0
Post: #26
 
Najgorsze jest to, ze nawet jeśli 100 niezależnych komisji poda ten sam, poparty niezbitymi dowodami przebieg i przyczynę zdarzenia - zawsze znajdzie się jakiś nawiedzony wielbiciel mrocznych teorii spiskowych, sączący jad zwątpienia. Ale cóż, ważnym jest by umiejętnie oddzielać owce od tryków, a mężczyzn od chłopców*

*James Jones

[Obrazek: mojuserbar.jpg]
[Obrazek: 24382.jpg]
Bóg lubi ateistów - oni Go nigdy nie zadręczają swoimi problemami 8)
19-04-2010 21:47
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
TOMASZ32-SANCTI Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 4,220
Dołączył: Aug 2005
Reputacja: 0
Post: #27
 
Mordimer_Madder napisał(a):Najgorsze jest to, ze nawet jeśli 100 niezależnych komisji poda ten sam, poparty niezbitymi dowodami przebieg i przyczynę zdarzenia - zawsze znajdzie się jakiś nawiedzony wielbiciel mrocznych teorii spiskowych, sączący jad zwątpienia.

Zapewne tak jest i tak będzie. Ale tutaj nie chodzi akurat o to, że ktoś z nas chce tutaj spiskować.
Chodzi bardziej o wykluczenie różnych sytuacji w których mogłyby być zamieszane jakieś osoby.
Przyjmujemy tylko pewne hipotezy, ale nie stawiamy jasno stwierdzenia, że tak właśnie było.
To jest spora różnica. I bardzo istotnymi informacjami są te, w których oceniają sytuację eksperci od lotnictwa czy inne ekipy, które mają badać całą sytuację tej tragedii. I oto właśnie chodzi, aby poznać prawdę. To chyba istotne dla naszego kraju, prawda?

TOMASZ32 --> VIA AD DEUM
"Nieustannie nosząc w naszym ciele umieranie Jezusa,aby także objawiło sie w nas Jego zmartwychwstanie."
21-04-2010 01:21
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Mordimer_Madder Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,075
Dołączył: Jun 2008
Reputacja: 0
Post: #28
 
Owszem, istotne... pod warunkiem, ze znów nie okaże się, ze to upór i zaciętość oraz konieczność postawienia na swoim za wszelka cenę vide lotnisko gruzińskie w Tbilisi... :roll:

[Obrazek: mojuserbar.jpg]
[Obrazek: 24382.jpg]
Bóg lubi ateistów - oni Go nigdy nie zadręczają swoimi problemami 8)
22-04-2010 16:19
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
aga Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,902
Dołączył: Feb 2007
Reputacja: 0
Post: #29
 
Czy Wy naprawdę myślicie, że komisje uczciwie zbadają przyczyny katastrofy...? Terefere...
23-04-2010 11:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
omyk Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 4,666
Dołączył: Nov 2006
Reputacja: 2
Post: #30
 
Więc co innego zostaje?
Uznać, że cokolwiek mówią, na pewno są to kłamstwa, a prawdy nie dowiemy się nigdy? "Terefere"?
Bardzo dobry pomysł, nie ufajmy nikomu, w ten sposób zbudujemy prawdziwie chrześcijańskie społeczeństwo.

Im więcej niezależnych komisji powstanie, tym więcej wniosków będzie można wyciągnąć porównując rezultaty ich pracy.

[Obrazek: banner7.jpg]
Dzięki Bogu za Jego dar niewypowiedziany! (2 Kor 9,15)
23-04-2010 13:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów