Kult Maryjny

[omyk]

Cytat:Faktycznie nie pisze... Al zęby myto bo tezn zwyczaj był znany w Rzymie w tamtych czasach..
Alez drugiej strony czy gdzieśw casch Chrystusa piszą że nie ma radia telewizji komputerów,,
Na pewno o tym nie piszą.. Czyli mamy wnioskować.. że komputery i tv były znane w tamtym czasie ???
Pisać ze były bo nikt nie pisał że nie było.. ??

Nie rozumiem. Godunow, piszesz jednocześnie, że kult maryjny w IV wieku nie był znany (analogia do komputerów i TV) i że był znany w pewnych środowiskach (analogia do 16 apokryficznych ewangelii i różnych błędów czy herezji). To którą opcję w końcu uważasz za właściwą? Trudno mi polemizować z dwoma sprzecznymi opiniami.

Cytat:Ty sama niejako sama sobie odpowiadasz.. bo właśnie wiele ksiąg apokryfów uznano jako herezję . Za herezję uznano w tych księgach wiele rzeczy w tym kult maryjny..

Nie, to Ty sam sobie przeczysz Nie kult maryjny, a co najwyżej źle pojęty, wypaczony i przerysowany kult. Sam napisałeś, że sobór potępiał herezje, a o kulcie Maryi nie było na nim ani słowa. Pozwól, że zacytuję: "Ja jednak bym bardziej wierzył dokumentom soborowym z IV wieku .. Które nic nie wspominają o kulcie maryjnym.." :arrow: skoro więc dokumenty potępiające herezje nic nie wspominają o kulcie maryjnym, który już wtedy istniał (jak rozumiem to Twoja opinia :arrow: "Ba w niektórych odłamach chrześcijaństwa rzeczywiście zaczyna pojawiać się namiastka kultu.."), to sprawa jest jasna

Cytat:Reasumując według Biblii i NT żaden dogmat Maryjny nie ma sensu..

Z tokiem rozumowania można się zgadzać lub nie zgadzać (ja się akurat nie zgadzam), ale jedno trzeba przyznać całkowicie obiektywnie: zacytowany wniosek nijak z niego nie wypływa.
Piszesz coś o zupełnie innych sprawach, po czym po słowie "reasumując" dodajesz zdanie, które absolutnie nie jest wnioskiem, a jedynie Twoim poglądem.
Może zacytuj z Biblii i NT fragment, który przeczy sensowi któregokolwiek z dogmatów Maryjnych, ok?

Cytat:Zapewne wiesz Judeo-chrześcijanom przewodzi Piotr Apostoł jest przeciwny aby nauki Chrystusa przyjmowali poganie..

Czy na pewno tak to było, jak przedstawiasz? Piotr Apostoł przewodzi nie judeochrześcijanom, a całemu Kościołowi, który natomiast rzeczywiście od judeochrześcijan się wywodzi. Początkowo Piotr podchodził do pogan jak do jeża, ale Bóg temu zaradził, powołując setnika Korneliusza i jego rodzinę. To było potężne świadectwo dla Piotra, po którym stwierdził on: "Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby". Mimo tego głębokiego przekonania i świadectwa danego przez Piotra Kościołowi w Jerozolimie, rozproszeni przez prześladowania uczniowie idąc głosili Ewangelię jedynie Żydom. Dopiero nawróceni Żydzi pochodzący z Cypru i Cyreny, a więc żyjący na co dzień wśród pogan, wyszli ze Słowem Bożym również do nich. Kiedy zobaczono, że poganie zaczęli masowo się nawracać, z Jerozolimy przysłano tam do pracy Barnabę, Barnaba ściągnął z Tarsu Pawła, który był znany z otwartości wobec pogan, z teologii równości. Można powiedzieć, że to Paweł pierwszy zrozumiał starotestamentalne zapowiedzi o tym, że Boga będą wielbić wszystkie narody - ale nie od razu spotkał się ze zrozumieniem i akceptacją ze strony Kościoła, Kościół musiał do przyjęcia tej prawdy dojrzeć. Tak czy siak, kiedy Barnaba i Szaweł pracowali w Antiochii, już przecież po pouczającym widzeniu, które Bóg dał Piotrowi na dachu, już po tym, jak Duch Święty zstąpił na Korneliusza i jego rodzinę - po tych wszystkich Bożych pouczeniach, nadal były spory i zatargi co do dawania poganom pełnego udziału w Kościele bez przyjmowania obrzezania i Prawa. Potem cały sobór jerozolimski i w końcu przyjęcie pewnego kompromisu pomiędzy wypełnieniem prawdy przyjętej najpierw przez św. Pawła, a uniknięciem zgorszenia co słabszych spośród judeochrześcijan.

Ale po co o tym piszę... Otóż zarzuciłeś mi, że nieprawdą jest fakt, że to Naród Wybrany kształtował Pismo Święte, również Nowy Testament. Tymczasem kiedy nawracający się Żydzi czytają po raz pierwszy Księgi NT, ze zdumieniem stwierdzają, że jest to księga "na wskroś żydowska" (nie wymyślam, mówię to, co czytałam w świadectwie takiej osoby). Myślę, że Roman Brandstaetter w "Jezusie z Nazarethu" trochę przybliża nam - chrześcijanom pochodzącym z pogaństwa - te tematy.

I jeszcze jedna uwaga: dziś Nowym Izraelem jest cały Kościół.