Ankieta: Czy odłoszenie dogmatu o tym że Maryja jest Współodkupicielką...
Jest zasadne.
Nie jest zasadne.
Nie mam zdania.
Jeszcze trzeba z tym poczekać...
[Wyniki ankiety]
 
Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Maryja - Współodkupicielka...?
Autor Wiadomość
Wiggin Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 9
Dołączył: May 2010
Reputacja: 0
Post: #37
 
omyk napisał(a):To źle myślałeś, dogmat ≠ ewangelia.
Słuszne to zdanie.

Z definicji natomiast dogmat to "twierdzenie w religii lub szkole filozoficznej przyjęte bezwarunkowo - bez dowodu i nie podlegające dyskusji." Być może zatem słusznie zauważył pewien filozof (Ludwig Feuerbach) , że
Cytat:Dogmat – to nic innego jak wyraźny zakaz myślenia.
Jak nazwać sytuację, w której jedna osoba, czy nawet grupa ludzi narzuca innej, większej grupie (społeczności) pewną "prawdę", z którą nie można polemizować, nie można jej podważać, nie można jej krytykować i to tylko na podstawie innej tego typu ogłoszonej prawdy, która mówi, że ten kto te prawdy ogłasza, jest nieomylny?

omyk napisał(a):Ale kto powiedział, że wszystkie dogmaty muszą mieć potwierdzenie w Biblii i że w ogóle ktokolwiek ogłosi jakiś dogmat?
Zapytam może w ten sposób: jaką rolę w Kościele Katolickim odgrywa Biblia i jak ważna jest w zestawieniu z dogmatami?
I czy jeżeli pewne dogmaty nie mają podłoża biblijnego, a niektórym wręcz Biblia zaprzecza, to jak ma się relacja Biblia-dogmat, czy nie Dogmat > Biblia ?
Zastanawia mnie to, czy głównym wyznacznikiem w życiu katolika ma być Biblia, czy zasady ustalone przez rozmaite sobory/papieża?

Dodam na koniec, mimo iż jak wspomniano wyżej dogmat nie równa się Ewangelia, to jednak Biblia uczy, aby wszelkie słowa, które sugeruje się jako prawdę konfrontować z Pismem Świętym, zobaczmy chociażby:
Cytat:2Tm 3,15-17 BT (15) które mogą cię nauczyć mądrości wiodącej ku zbawieniu przez wiarę w Chrystusie Jezusie. (16) Wszelkie Pismo od Boga natchnione [jest] i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości - (17) aby człowiek Boży był doskonały, przysposobiony do każdego dobrego czynu.
lub też:
Cytat: Dz 15,12-17 BT (12) Umilkli wszyscy, a potem słuchali opowiadania Barnaby i Pawła o tym, jak wielkich cudów i znaków dokonał Bóg przez nich wśród pogan. (13) A gdy i oni umilkli, zabrał głos Jakub i rzekł: «Posłuchajcie mnie, bracia! (14) Szymon opowiedział, jak Bóg raczył wybrać sobie lud spośród pogan. (15) Zgadzają się z tym słowa Proroków, bo napisano: (16) Potem powrócę i odbuduję przybytek Dawida, który znajduje się w upadku. Odbuduję jego ruiny i wzniosę go, (17) aby pozostali ludzie szukali Pana i wszystkie narody, nad którymi wzywane jest imię moje - mówi Pan, który to sprawia.
albo:
Cytat:Dz 17,10-11 BT(10) Natychmiast w nocy bracia wysłali Pawła i Sylasa do Berei. Kiedy tam przybyli, poszli do synagogi Żydów. (11) Ci byli szlachetniejsi od Tesaloniczan, przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest.
Co w zestawieniu w zacytowanym już przez kogoś wyżej Gal1:8 wyraźnie nakreśla potrzebą konfrontowania wszystkiego, co dotyczy wiary i nie tylko z jedynie nieomylną Biblią. Zarówno bowiem papież, jak i wszelakie zgromadzenia wiary, sobory i tym podobne - wszystko opiera się na ludziach, którzy jak najbardziej są omylni. Tak, nawet papież. Niektórzy z papieży sami zaprzeczali temu, żeby biskupi Rzymu byli nieomylni. Jan XXII napisał w bulli "Qui Quorundam" w 1324 roku, że doktryna o nieomylności papieskiej jest "dziełem diabła", zaś papież Hadrian VI napisał: "Nie ma wątpliwości, co do tego, że papież może błądzić w sprawach wiary. Czyni to, kiedy naucza herezji za pośrednictwem osądu lub dekretu. Faktycznie, wielu papieży było heretykami.". Co więcej, Sam apostoł Piotr zaparł się Pana Jezusa trzykrotnie, dowodząc że w sprawach wiary i moralności był omylnym człowiekiem. Piotr, nawet gdyby był pierwszym biskupem Rzymu (na co nic nie wskazuje) nie mógł przekazać swoim sukcesorom tego, czego sam nie posiadał - nieomylności. Nieomylny jest tylko Bóg. Dlatego żaden z proroków, patriarchów czy apostołów nie uzurpował sobie tego, co papiestwo. Należy zatem uważać co do tego, jakie dogmaty i prawdy przyjmuje się za pewnik, porównując przedstawiony stan rzeczy z Biblią. Zatem nikt nie przyszedł tu "robić dymów", tylko ustalić, jak jest w istocie. Jedno, co mogę powiedzieć: prawda na pewno leży w Biblii, a czy w dogmatach? To właśnie próbujemy ustalić m.in. w tym wątku. Na razie potencjalny dogmat (pamiętajmy, że jeszcze go nie uchwalono) o Maryi Współodkupicielce, wypada w tym porównaniu z Biblią kiepsko.

Jeżeli zaś dogmat jest dla katolików prawdą nadrzędną w stosunku do Biblii, warto również przytoczyć
Cytat:Kol 2,8 BT (8) Baczcie, aby kto was nie zagarnął w niewolę przez tę filozofię będącą czczym oszustwem, opartą na ludzkiej tylko tradycji, na żywiołach świata, a nie na Chrystusie.
Czyli po raz kolejny przypomnienie, że jeżeli coś nie ma potwierdzenia w słowach Chrystusa i Ewangelii, należy się tego wystrzegać. Ja w Ewangeliach niczego o Maryi jako współodkupicielce czy pośredniczce nie znajduję, a jeżeli ktoś coś znalazł, prosiłbym o cytat.
To na razie tyle ode mnie. Pozdrawiam. Uśmiech
26-05-2010 00:41
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Wiadomości w tym wątku
[] - Sant - 12-05-2010, 12:37
[] - aleksab - 12-05-2010, 12:52
[] - Wojtek37 - 12-05-2010, 13:06
[] - aleksab - 12-05-2010, 13:10
[] - Wojtek37 - 12-05-2010, 13:15
[] - omyk - 12-05-2010, 15:30
[] - Wojtek37 - 12-05-2010, 21:38
[] - omyk - 13-05-2010, 00:52
[] - Kyllyan - 13-05-2010, 06:39
[] - Sant - 13-05-2010, 08:16
[] - spioh - 13-05-2010, 14:31
[] - omyk - 13-05-2010, 16:00
[] - spioh - 13-05-2010, 16:16
[] - Scott - 13-05-2010, 16:21
[] - omyk - 13-05-2010, 16:42
[] - Kyllyan - 13-05-2010, 17:18
[] - omyk - 13-05-2010, 18:05
[] - spioh - 13-05-2010, 18:51
[] - Wiggin - 21-05-2010, 01:16
[] - omyk - 21-05-2010, 13:37
[] - godunow - 21-05-2010, 17:33
[] - Wojtek37 - 21-05-2010, 23:16
[] - Wiggin - 22-05-2010, 00:19
[] - omyk - 22-05-2010, 10:56
[] - Wiggin - 22-05-2010, 23:07
[] - omyk - 23-05-2010, 02:42
[] - Kyllyan - 23-05-2010, 07:38
[] - omyk - 23-05-2010, 19:48
[] - parasin - 24-05-2010, 10:56
[] - omyk - 24-05-2010, 15:40
[] - parasin - 25-05-2010, 13:22
[] - spioh - 25-05-2010, 16:32
[] - omyk - 25-05-2010, 17:07
[] - spioh - 25-05-2010, 17:09
[] - parasin - 25-05-2010, 17:54
[] - Wiggin - 26-05-2010 00:41
[] - Sant - 26-05-2010, 08:11
[] - Kyllyan - 26-05-2010, 09:10
[] - Wiggin - 26-05-2010, 11:27
[] - Kyllyan - 26-05-2010, 14:49
[] - omyk - 26-05-2010, 15:09
[] - godunow - 26-05-2010, 16:09
[] - Kyllyan - 26-05-2010, 16:30
[] - Wiggin - 27-05-2010, 00:51
[] - Sant - 27-05-2010, 07:43
[] - Wiggin - 27-05-2010, 22:24
[] - parasin - 28-05-2010, 00:53
[] - Kyllyan - 28-05-2010, 07:14
[] - Sant - 28-05-2010, 07:59
[] - gossia - 28-05-2010, 12:33
[] - parasin - 29-05-2010, 02:02
[] - gossia - 29-05-2010, 09:11
[] - Scott - 29-05-2010, 11:25
[] - Sant - 29-05-2010, 14:24
[] - parasin - 29-05-2010, 18:59
[] - Scott - 29-05-2010, 19:26
[] - gossia - 29-05-2010, 20:09
[] - Wojtek37 - 29-05-2010, 21:53
[] - godunow - 30-05-2010, 07:50
[] - Kyllyan - 01-06-2010, 07:38
[] - parasin - 04-06-2010, 00:34
[] - Sant - 04-06-2010, 07:48
Re: Maryja - Współodkupicielka...? - Anonymous - 04-06-2010, 12:41
[] - Sant - 04-06-2010, 16:12
[] - parasin - 13-06-2010, 01:14
[] - gossia - 13-06-2010, 01:39
[] - parasin - 13-06-2010, 12:25
[] - Scott - 13-06-2010, 13:43
[] - parasin - 13-06-2010, 17:50
[] - Scott - 13-06-2010, 19:46
[] - gossia - 13-06-2010, 21:52
[] - Scott - 13-06-2010, 22:46
[] - omyk - 14-06-2010, 01:01
[] - parasin - 14-06-2010, 01:16
[] - Sant - 14-06-2010, 10:20
[] - gossia - 14-06-2010, 12:38
[] - Sant - 14-06-2010, 13:19
[] - omyk - 14-06-2010, 13:58
[] - parasin - 19-06-2010, 14:31
[] - omyk - 19-06-2010, 15:51
[] - Sant - 19-06-2010, 17:41
[] - Scott - 20-06-2010, 12:56
[] - omyk - 20-06-2010, 13:01
[] - Scott - 20-06-2010, 13:29
[] - spioh - 20-06-2010, 15:30
[] - omyk - 20-06-2010, 15:55
[] - Scott - 20-06-2010, 19:52
[] - Annnika - 20-06-2010, 22:17
[] - Scott - 20-06-2010, 22:32
[] - Sant - 21-06-2010, 14:43
[] - Scott - 21-06-2010, 15:25
[] - omyk - 21-06-2010, 16:30
[] - Scott - 21-06-2010, 16:36
[] - omyk - 21-06-2010, 16:37
[] - parasin - 21-06-2010, 20:17
[] - Annnika - 21-06-2010, 21:48
[] - Scott - 21-06-2010, 22:09
[] - parasin - 22-06-2010, 01:49
[] - Scott - 22-06-2010, 10:13
[] - parasin - 22-06-2010, 12:00
[] - Sant - 22-06-2010, 13:24
[] - Scott - 22-06-2010, 14:30
[] - parasin - 22-06-2010, 19:01
[] - Sant - 23-06-2010, 08:50
[] - merkaba - 23-09-2010, 22:42
[] - Scott - 27-10-2010, 15:59
[] - spioh - 27-10-2010, 16:30
[] - Scott - 28-10-2010, 11:53
[] - spioh - 28-10-2010, 16:58
[] - omyk - 29-10-2010, 13:41
[] - spioh - 29-10-2010, 15:54
[] - omyk - 29-10-2010, 17:19

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
2 gości

Wróć do góryWróć do forów