sant,
sant napisał(a):Przecież tu jest mowa o czymś całkowicie innym. O innej tradycji, innym znaczeniu tego słowa. Mowa jest o "waszej tradycji", czyli tej, która dla własnej wygody łamała wolę Bożą. Która kazała omijać prawo.
Przecież właśnie o to tu chodzi, stawianie tradycji na równi ze Słowem Bożym. Jest to wygodne dla samego Kościoła, bo może wtedy uzasadnić nawet najbardziej absurdalne pomysły.
A co z myciem rąk? Czy było to coś samolubnego? Wręcz można rzec coś pożytecznego. Ale mimo to nie spotkało się to z jakąś szczególną aprobatą Jezusa. Nie przejął tej tradycji. Gdyż nie było to wymagane przez Słowo Boga. Mimo, że faryzeusze mogli to uzasadniać pismami ST o basenie w którym kapłani mieli obmywać ręce i nogi (Wyj 30:18-21)
Jezus potępiał wszelkie wiązanie ludziom ciężarów, które nie wynikały ze Słowa Bożego. Kiedy coś mówił do nich (faryzeuszy) zawsze podpierał się słowem Boga, a nie tradycją.
Chodzi więc o to samo: stawanie tradycji ponad nauczanie Słowa Bożego. Dokładnie to dzieje się z dogmatami w Kościele i z tytułowaniem Maryi współodkupicielką. Nie odparto logicznie moich zarzutów, tylko zaatakowano mnie, że nie znam historii powstania Biblii. Poza tym samo stawienie tradycji na równi ze słowem Boga, jest właśnie tym, co czym mówisz.
Kiedyś myślałem, że Kościół i jego przywódcy jest tym samym co faryzeusze i uczeni w piśmie, których Jezus potępił. Ich przywiązanie do tradycji, pragnienie zaszczytów i wyróżnianie się pośród innych.
Ale dzięki temu forum zrozumiałem, że z Kościołem jest znacznie gorzej - tamci przynajmniej uznawali autorytet Słowa Bożego. Ani razu nie powiedzieli Jezusowi: "Nie rozumiesz jak powstała Biblia". Jezus zamykał im usta prostymi cytatami i logiczną argumentacją. Musieli go zabić żeby go uciszyć. Gdyby przyszedł dziś, nie zostałby zabity przez przywódców Katolickich. Po prostu zostałby zignorowany. I cały plan zbawienia ludzkości na nic.
Jezus zawsze opierał się na Biblii.
Wielu pogan czciło królową niebios. Zrobiono z tego świętą tradycję żeby zrobić z nich "chrześcijan" i wyciągać od nich kasę. Z "służebnicy Pańskiej" Maryi, zrobiono pogańską "królową niebios", bardziej nie można zranić jej uczuć.
sant napisał(a):prawa, które mówi, że tam jest mój dom , gdzie moje rzeczy
Może jakiś wersecik na poparcie?
sant napisał(a):Nic podobnego. Bardzo ją, jako prawowowieny Żyd szanował, natomiast zwalczał u kapłanów postawy egoistyczne, faryzejskie podejście do zagadnień i właśnie ową "waszą tradycję" o której pisałem wyżej.
Główną myślą przytoczonego prze ze mnie cytatu było stawianie tradycji ponad prawo Boże. Po to aby wywyższyć siebie i poniżyć zwykły lud.
A nawet jeśli - to uargumentowałem, że spojrzenie Kościoła na tradycję również ma podstawy egoistyczne, więc jest tym samym, a nawet czymś gorszym, bo jak już wspomniałem Kościół stawia tradycje oficjalnie, na równi ze słowem Boga, a nieoficjalnie nawet wyżej niż Biblię. W przeciwieństwie do faryzeuszy*, którzy oficjalnie stawiali Słowo Boga wyżej niż tradycję, a nieoficjalnie niżej. To wyraźnie rzuca się w oczy podczas czytania ewangelii i Waszych komentarzy.
sant napisał(a):Parasin Twoim błędem jest to, że nie myślisz samodzielnie, jeśli chodzi o Kościół Katolicki, tylko na wszystko patrzysz przez pryzmat Strażnicy itd, która cie zagarnęła w niewolę, przez tę filozofię będącą czczym oszustwem, opartą na ludzkiej tylko tradycji, na żywiołach świata, a nie na Chrystusie"
Tu się mylisz, gdyż myślę samodzielnie. Korzystam z różnych źródeł i sam wyciągam logiczne wnioski. To Wam nie wolno korzystać Np z PNŚ ( na tym forum), mnie wolno wszystko, i z wszystkiego korzystam.
Poza tym już wolałbym ludzką filozofię, którą popiera się słowem Bożym niż jak to jest w wypadku Kościoła filozofię, która w wielu punktach nie ma z Biblią żadnego związku i nawet nie umie jej Biblią poprzeć skoro musi odwołać się do tradycji.
sant napisał(a):Parasin - wiesz co? - Zacznij studiować Biblię z K.K
Dzięki ateistą już byłem nie chcę po raz kolejny nim być.
sant napisał(a):chodź na ich zebrania, poznaj ich, zostań jednym z nich.
Chodziłem i potwornie mnie nudziły; ogólnie za mało Biblii za dużo filozofii, nie tego mi trzeba.
sant napisał(a):Zrób to dogłębnie
Cały czas to robię.
sant napisał(a):Poznaj ich nauki, takie jakie one są, a nie jak je przedstawia manipulancka publikacja Strażnica
W tym temacie nie korzystałem z manipulacji Strażnicy tylko z manipulacji jakiś protestantów.Że nie wpadłem na to wcześniej: tylko KK nie manipuluje i jest oazą krystalicznej prawdy. Chciałbym żeby tak było, ale niestety tak nie jest. Wielokrotnie to uzasadniałem.
sant napisał(a):Wtedy zrozumiesz dlaczego Ś. J ma problem . I na czym on polega Wtedy porozmawiamy.
Problem polega na tym że nie tylko ŚJ mają problem z Kościołem, ale każdy kto chodź trochę logicznie pomyśli i choć trochę zna Pismo.
sant napisał(a):Spróbuj zrozumieć inny punkt widzenia, przynajmniej spróbuj
Czy mi się zdaje czy już o tym nie wspomniałem, że rozumiem Was. I mimo to, a zwłaszcza dzięki temu, uważam, że jesteście w błędzie.
-------------
* Tradycja faryzeuszy przynajmniej w założeniu miała pomagać w przestrzeganiu spisanego słowa Bożego Tradycja katolicka tworzy nowe dogmaty nieuzasadnione w spisanym słowie Bożym
=======
omyk,
omyk napisał(a):No widzisz, tego nie wiedziałam. Czyli wciśnięto mi kit. Szkoda, że nie wiedziałam wcześniej. Następnym razem będę wiedziała co odpowiedzieć kiedy śJ będą mi mówić nieprawdę 
Nie wciśnięto Ci kitu, tylko wyrwałaś moje słowa z kontekstu. I właśnie przez takie zabiegi budujecie fałszywy obraz organizacji ŚJ:
ŚJ zawsze są be. Wykluczają źle - nie wykluczają - kłamią.
Twoja postawa przypomniała mi to:
Mt 11:16-19, BT.
Cytat:16 Lecz z kim mam porównać to pokolenie? Podobne jest do przebywających na rynku dzieci, które przymawiają swym rówieśnikom: 17 "Przygrywaliśmy wam, a nie tańczyliście; biadaliśmy, a wyście nie zawodzili". 18 Przyszedł bowiem Jan: nie jadł ani nie pił, a oni mówią: "Zły duch go opętał". 19 Przyszedł Syn Człowieczy: je i pije. a oni mówią: "Oto żarłok i pijak, przyjaciel celników i grzeszników". A jednak mądrość usprawiedliwiona jest przez swe czyny*».
/
Maryja - Współodkupicielka...?
