Cytat:Przede wszystkim trzeba zacząć od tego iż chrzest chrześcijański jest chrztem w Duchu Święty, przynosi odrodzenie, włącza w życie Chrystusa, w Jego Ciało.
No i tak jest w Kościele Katolickim, natomiast gdy człowiek przyjmie tylko taki chrzest w Duchu Świętym ( zielonoświątkowcy) jak to się ma do naszego chrztu/bierzmowania ?
czy oni są pozbawieni Ducha Świętego w tym czasie gdy my - katolicy od maleńkości dostaliśmy te dary D. Św. ? pytanie dla mnie retoryczne. bo działanie D Świętego zależy od naszej otwartości. Nie potrafie tego jakoś zebrac w całość
Cytat:To czy to ożywienie rzeczywiście nastąpiło można się przekonać właśnie po owocach które nie są pojęciem względnym i nie zależą od nas a mogą wyrażać się poprzez: pogłębienie więzi z Jezusem, głębszym odkryciem Pisma Św. jako słowa życia, pełniejsze odkrycie Kościoła, pogłębienie więzi z Maryją, otwartość na dary charyzmatyczne
a czy pogłębienie więzi z Jezusem nie zależy od nas? głębsze odkrycie Pisma Świętego? itd przeciez to wszystko nasze osobiste decyzje.oczywiście że to idzie w parze z działaniem Ducha Świętego ,ale sami musimy chcieć, musimy mieć pragnienie bliższego poznania Boga , aby odkryć w sobie dary Ducha Świętego.
spes77 napisał(a):To że nie potrafimy w pełni korzystać z darów jakie otrzymaliśmy wiąże się z naszą dojrzałością i otwartością.
czyli korzystanie z owoców Ducha Świętego wiąrze się z naszą dojrzałością i otwartością. co za tym idzie otwartość zależy do nas samych więc owoce D Św także będą wtedy , kiedy sami sie na nie otworzymy.
Cytat:tak mam wrażenie że jak to porównujesz to trochę sobie przeciwstawiasz 'chrzest w DŚ' a sakrament bierzmowania.
czyli lepiej gdyby temat brzmiał:"chrzest w DŚw i sakrament bierzmowania. tylko że wtedy trudno byłoby mi przekazać o co mi chodziło. moje pytanie opiera sie o różnice. Różnice w postrzeganiu działania/owoców D Św u katolików i u zielonoświątkowców.
Cytat:wszystko co trzeba otrzymujesz w sakramencie - najpierw Chrztu, potem Bierzmowania. i teraz zależy jaką miałaś dojrzałość, jakie zrozumienie, jakie nastawienie przyjmując te sakramenty. może być tak, że nie widzisz ich owocności i szukasz dalej i tutaj pomocą są seminaria odnowy w DŚ zakończone chrztem w Duchu, a może być tak, że owe łaski już zaczęłaś rozpalać od momentu sakramentu bierzmowania i wzrastasz w nich bez problemu codziennie przez pielęgnację swojej więzi z Bogiem i Kościołem. ów chrzest w DŚ jest jakby dodatkową pomocą dla tych, którzy nie od początku zaczęli się cieszyć 'rozpakowywaniem prezentu duchowego'
odnośnie Kościoła Katolickiego to tutaj wszystko rozumiem i całkowicie sie zgadzam
o tym tez poniekąd spess77 pisała.
tylko chciałbym wiedziec jak to wygląda wtedy u zielonoświątkowców którzy nie przyjmują sakramentu chrztu katolickiego i bierzmowania. czy to że nie przyjmuja sakramentów Kościoła blokuje ich na działanie Ducha Świętego?czy tutaj ta kwestia nie jest aż tak ważna, a ważniejsze jest otwarcie się na działanie D Św.?
czy zielonoświątkowcy nie uczestnicząc w obrzedach Kościoła Katolickiego maja mniejszy dostep do darów D Św?
może teraz przedstawie to w inny sposób:chodzi mi o coś takiego:
1) katolik w wieku 14 lat odkrywa wielka miłość Boga w sobie,pragnienie pójścia za Chrystusem Nazwiemy to wówczas otwarciem na D Św którego otrzymała na chrzcie świętym w Kościele Katolickiem
2) chrześcijanin który nie przyjął sakramentu chrztu katolickiego w wieku 14 lat odkrywa pragnienie pojścia za Chrystusem życia Ewangelią. czy to że nie przyjął sakramentów Kościoła zmniejsza owoce działania Ducha Świętego?
3) chrześcijanin który nie przyjął chrztu KK, uczestniczył w modlitwie o wylanie Ducha Świętego. Czy fakt że nie jest katolikiem zmniejsza możliwości jego otwarcia sie na D Św?
czy zatem przyjecie chrztu Świętego w Kościele Katolickim daje specjalne łaski ( a wierzę że tak jest) to w takim razie w czym to się objawia? czy inni chrześcijanie są tych łask pozbawieni? #-o
/
chrzest w Duchu Świętym a bierzmowanie
