Ankieta: Czy jesteś za tym, by obwołać Jezusa Królem Polski.
Ankieta jest zamknięta.
Tak. 44.00% 11 44.00%
Nie. 48.00% 12 48.00%
Jest mi to obojętne. 8.00% 2 8.00%
Razem 25 głosów 100%
*) odpowiedź wybrana przez Ciebie [Wyniki ankiety]

Wątek zamknięty 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jezus Królem Polski......!?.
Autor Wiadomość
Dawid Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 380
Dołączył: Jul 2009
Reputacja: 0
Post: #61
RE: Jezus Królem Polski......!?.
Watykańska Kongregacja ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów - sprzeciw z października 2006 roku. Należałoby poszukać na stronach archidiecezji zielonogórsko-gorzowskiej.
Oraz niezaaprobowanie objawień, na których podstawie powstał ruch intronizacyjny przez Kongregację ds. Doktryny Wiary.

Po 3. - Teologia współczesna w sposób zdecydowany za Leonem XIII, cyt., „Władzę zaś swoją i panowanie nad ludźmi wykonuje Chrystus Pan poprzez prawdę, sprawiedliwość, szczególnie zaś miłość” (nr 2). także Piusem XI, Quas primas: „Jednakowoż królestwo to jest przede wszystkim du­chowe i odnosi się głównie do rzeczy duchowych…” - powtarza, że polityczne uznanie zwierzchności Chrystusa Króla na jakimkolwiek narodem jest BŁĘDNE DOKTRYNALNIE I TEOLOGICZNIE.

Leon XIII, Encyklika Annum sacrum. Czytamy tam: „Ten bowiem, który jest Jed­norodzonym Synem Boga i Ojca i posiada jedną z Nim naturę, będąc ‘odblaskiem chwały i odbiciem istoty Jego’, z konieczności musi też mieć wszystko inne wspólne z Ojcem, a więc i najwyższą władzę nad całą rzeczywistością stworzoną (nr 2).

„Chrystus jest władcą nie tylko na mocy praw wynikających z natury rzeczy jako Jednorodzony Syn Boga. On również te prawa do władania nabył przez to, że wyrwał nas ‘spod władzy ciemności’ i ‘wydał samego siebie na okup za wszystkich’. W ten sposób ‘ludem nabytym’ dla Niego są nie tylko katolicy i ci wszyscy, którzy przyjęli chrzest, lecz każdy poszczególny człowiek i cała społecz­ność ludzka”.

Upolitycznianie, tzn. wpisywanie zwierzchności urzędowej Chrystusa nad jakimkolwiek państwem jest pomyłką, wiążącą przemijalną, nietrwałą i wyłącznie DOCZESNĄ płaszczyznę polityczną z przestrzenią życia sakramentalnego, stałego, niezmiennego i NIEPRZEMIJALNEGO. To pomyłka, zbłądzenie, niepoprawność, tragedia teologiczna i ogromny błąd!
Błąd, który notorycznie ponawiali nasi poprzednicy.

Historia vitae magistra est!

[Obrazek: zadowolony_user_sancti.jpg]
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 23-10-2011 19:26 przez Dawid.)
23-10-2011 19:15
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Scott Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,259
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #62
RE: Jezus Królem Polski......!?.
Chodzi chyba o decyzję Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów w sprawie uznania Jezusa królem w Świebodzinie w 2006. Nie wiem czy chodziło o podobne postulaty, bo nie wiem też czy konkretnie chodzi o to w tym co piszesz...

http://www.mamre.pl

"Jeżeli ze wszystkich burz i klęsk ocalicie Trójce Świętą i wasz Kościół- macie wszystko." kard. Wyszyński
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-10-2011 19:56 przez Scott.)
26-10-2011 19:55
Znajdź wszystkie posty użytkownika
noone Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 390
Dołączył: Aug 2011
Reputacja: 1
Post: #63
RE: Jezus Królem Polski......!?.
któryś rozmówca już nie pamiętam prosił o "konkrety, konkrety" jak wspomniałem o OWOCACH pracy ks.Piotra - setkach nawróceń, powrotów do Kościoła, spowiedziach po wielu latach..

tutaj księga gości i świadectwa osób nawróconych
ksiega gosci i swiadectwa

trudno o lepsze "konkrety" Uśmiech
z Panem Bogiem
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-02-2012 13:37 przez noone.)
17-02-2012 13:36
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Sant Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,755
Dołączył: Aug 2009
Reputacja: 5
Post: #64
RE: Jezus Królem Polski......!?.
Przecież to nie są konkrety. Nawet jeśli ktoś przystąpił do klubu ks. Natanka, to jeszcze nie świadczy o nawróceniu do Kościoła Katolickiego. Jakby jakiś Świadek Jehowy przedstawił listę gości ich portalu , to też byłoby wiarygodne świadectwo nawróceń?

"Czuję, że muszę wrócić do Ciebie - oto pukam - otwórz mi drzwi swoje, poucz mnie, jak dojść do Ciebie można" (Soliloquia - Św. Augustyn)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-02-2012 11:33 przez Sant.)
17-02-2012 15:46
Znajdź wszystkie posty użytkownika
noone Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 390
Dołączył: Aug 2011
Reputacja: 1
Post: #65
RE: Jezus Królem Polski......!?.
przewrotność twoja jest bardzo znamienna..
17-02-2012 16:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika
spioh Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,219
Dołączył: Feb 2009
Reputacja: 0
Post: #66
RE: Jezus Królem Polski......!?.
wszystkiego przeglądać nie będę, ale z przeczytanej przeze mnie części wynika tylko tyle: to są świadectwa o tym, że komunię się przyjmuje na klęcząco, że udało się do tego pomysłu przekonać innych oraz że regularnie słucha się czy ogląda x.Natanka bo zachwycająca jego osoba.
O zgrozo pada tam też stwierdzenie, że są to świadectwa nawrócenia do kościoła RK księdza Natanka.
Wybacz noone, ale chyba nie o takie coś w nawróceniach chodzi....

Inteligentny wszystko zauważa. Głupi wszystko komentuje. Heinrich Heine

--== fundacja Barnaba ==--
[Obrazek: ub1959484.png]
17-02-2012 16:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Sant Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,755
Dołączył: Aug 2009
Reputacja: 5
Post: #67
RE: Jezus Królem Polski......!?.
(17-02-2012 16:02 )noone napisał(a):  przewrotność twoja jest bardzo znamienna..
To nie ja jestem przewrotny, tylko ty nie masz zielonego pojęcia co podajesz jako konkret. Zacznij wreszcie myśleć co piszesz. Zły

"Czuję, że muszę wrócić do Ciebie - oto pukam - otwórz mi drzwi swoje, poucz mnie, jak dojść do Ciebie można" (Soliloquia - Św. Augustyn)
17-02-2012 16:40
Znajdź wszystkie posty użytkownika
noone Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 390
Dołączył: Aug 2011
Reputacja: 1
Post: #68
RE: Jezus Królem Polski......!?.
ks.Piotr przeprasza ks.kardynała Stanisława
Pisałem już że ze względu na suspensę nałożoną na ks. Natanka nie mozna wklejać jego kazań. /Scott
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-02-2012 10:33 przez Scott.)
17-02-2012 23:04
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Dawid Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 380
Dołączył: Jul 2009
Reputacja: 0
Post: #69
RE: Jezus Królem Polski......!?.
A antykościół na łonie Kościoła istnieje, istnieje...
Na imię mu PYCHA i DUMA... poczucie posiadania monopolu na "jedynie słuszną" prawdę. I nie chodzi o dogmaty, ale o próbę chorego, niezdrowego narzucenia Kościołowi własnych, wyssanych z palca zresztą idei.

Jak każdy przedszkolak zacznie teraz uzurpować sobie prawo do nanoszenia poprawek na Kościół, bez aprobaty odpowiedniej władzy, swoją postawę usprawiedliwiając jakąś tajemną wiedzą o "antykościele" i "kościelnej masonerii", to czy te wielutne bzdury staną się prawdą? Czy jakieś pseudourojnenia `x`Natanka pełnią funkcję obiektywizacji jego przekonań?

A owe "nawrócenia"... Fanatyzm zawsze spotykał się na początku z dosyć entuzjastycznym i płodnym przyjęciem przez ludzi, którzy podobnie jak Natanek, nie znaleźli we wspólnocie Kościoła potwierdzenia dla swojej fobii poszukiwania wszędzie i we wszystkim wielkiej teorii spiskowej dziejów, więc znaleźli w końcu kółko wzajemnej adoracji.

`x`Natanek nie umie prowadzić rzeczowej dyskusji, wychodzi "z katedry", nie poczuwając się do odpowiedzialności zdroworozsądkowego i podstawnego wyjaśnienia i uargumentowania własnych teorii.

Poza ogromem niewątpliwych urojeń, ksiądz Natanek kpi sobie z sakramentów, dokonując jakiś bliżej nieokreślonych, rytualnych ablucji o charakterze chrztu, przelewając w trakcie "nabożeństwa" wodę - z miski do miski... Też się tak bawiłem, ale to było w przedszkolu. Facet, który rozumie istotę i materię sakramentów śmie w taki sposób traktować ich rytuał, że o szacunku do samego sakramentu już nie wspomnę...
Woda z mózgu.

[Obrazek: zadowolony_user_sancti.jpg]
19-02-2012 00:23
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
spioh Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,219
Dołączył: Feb 2009
Reputacja: 0
Post: #70
RE: Jezus Królem Polski......!?.
nie wiem czy xN nie umie prowadzić rzeczowej dyskusji. pytanie czy była kiedyś w ogóle organizowana jakaś możliwość dyskusji z nim. on jako gość jakiegoś panelu czy on sam organizował jakieś nauczanie gdzie można mu też zadawać pytania.
chociaż patrząc na materiał rzucania klątwy to nie wiem czy też by z czymś takim nie wyskoczył gdyby brakło mu argumentów w rozmowie..

natomiast jak dla mnie to szkoda chłopa, a już szczególnie szkoda księdza, że się tak pogubił (już pominąwszy czy celowo czy przypadkiem dąży do rozbicia Kościoła)

Inteligentny wszystko zauważa. Głupi wszystko komentuje. Heinrich Heine

--== fundacja Barnaba ==--
[Obrazek: ub1959484.png]
19-02-2012 13:36
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Scott Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,259
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #71
RE: Jezus Królem Polski......!?.
Cytat:Sprawa ks. Natanka

Biskupi uważają, że poważnego potraktowania wymaga wciąż sprawa suspendowanego ks. Piotra Natanka, który mimo zakazu ze strony biskupa miejsca, kard. Stanisława Dziwisza, nadal m.in. odprawia Msze, na których w pustelni „Niepokalanów” w Grzechyni gromadzą się mieszkańcy okolicy i przyjezdni. Coraz częstsze są też sygnały poparcia dla ks. Natanka wśród Polonii, m.in. z Niemiec i Stanów Zjednoczonych.

Wielu biskupów diecezjalnych informuje, że na ich terenie „ujawniają się grupy o pobożności pozaeklezjalnej”, łącząc swoje praktyki modlitewne z „zaangażowaniem lub kontestacją polityczną”, jak to ma miejsce w przypadku grupy postulującej ogłoszenie Jezusa Chrystusa królem Polski.

Biskupi wypowiedzieli się już wcześniej, że jest to błędna idea teologiczna. – Nie będzie czegoś takiego, jak ogłaszanie Chrystusa królem Polski. Ta grupa, niestety z dość dużym uporem, tę ideę lansuje, także poprzez swoje ubiory, dziwne pasowanie na rycerzy, płaszcze z wizerunkiem Chrystusa Króla. Jest to absolutnie niewłaściwe – skomentował ks. Kloch.

Po raz kolejny biskupi powtarzają, by nie iść za tym kapłanem” – powiedział ks. Kloch.

Problem ks. Piotra Natanka wymaga poważnego potraktowania ze strony wszystkich biskupów - powiedział ks. Józef Kloch. To błędna idea teologiczna - powiedział rzecznik Episkopatu.


Dodał, że jedyne co jeszcze można zrobić w sprawie ks. Natanka to obłożyć go ekskomuniką.
http://info.wiara.pl/doc/1104402.O-ks-Na...m-kaplanem

http://www.mamre.pl

"Jeżeli ze wszystkich burz i klęsk ocalicie Trójce Świętą i wasz Kościół- macie wszystko." kard. Wyszyński
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 13-03-2012 20:23 przez Scott.)
13-03-2012 20:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika
noone Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 390
Dołączył: Aug 2011
Reputacja: 1
Post: #72
RE: Jezus Królem Polski......!?.
i Chwała Panu !

Króluj nam Chryste zawsze i wszędzie ! Uśmiech
czekamy na Twoje Królowanie !

prosimy nie zważaj na ten opór, przyjdź i zaprowadź Twoje Prawo Uśmiech
13-03-2012 22:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Scott Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,259
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #73
RE: Jezus Królem Polski......!?.
Jezus nie przyjdzie tak jak mówi ks. Natanek. Po prostu, oswój się z tym Noone że jesteś za to na krawędzi ekskomuniki niestety.

Mistyczne Ciało Jezusa szarpiesz coraz bardziej, więc daruj sobie mówienie jakbyś miał do Boga szacunek.

http://www.mamre.pl

"Jeżeli ze wszystkich burz i klęsk ocalicie Trójce Świętą i wasz Kościół- macie wszystko." kard. Wyszyński
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 13-03-2012 22:58 przez Scott.)
13-03-2012 22:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika
noone Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 390
Dołączył: Aug 2011
Reputacja: 1
Post: #74
RE: Jezus Królem Polski......!?.
"Jezus nie przyjdzie tak jak mówi ks. Natanek"
a jak mówi ks.Natanek ?
albo jak przyjdzie wg Twojej wiedzy i jak nie przyjdzie ?


Król nadchodzi, Króluj nam Chryste Uśmiech
14-03-2012 11:36
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Scott Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,259
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #75
RE: Jezus Królem Polski......!?.
Wiem tyle co mówi Biblia. Nie że będzie siedział fizycznie jak Premier czy Prezydent bo to niepoważne po prostu.

(31-07-2011 22:56 )Scott napisał(a):  Autor listu został obecnie suspendowany, po czym wymówił posłuszeństwo KK.... Należy uważać szczególnie na postrzeganie Jezusa przez księdza Natanka. Swoją drogą- nie rozumiem dlaczego w kazaniu mówił o tym że KK pozwolił lefebrystom wrócić i liczy na to samo, fakt zdjęto z nich ekskomunikę ale są na teraz suspendowani jak ks. Natanek...

Cytat: Spolszczony obraz okrutnego króla
O błędach teologicznych w kazaniach ks. Piotra Natanka z ks. dr. Józefem Morawą, wykładowcą teologii fundamentalnej Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie rozmawia ks. Ireneusz Okarmus.

Ks. Ireneusz Okarmus: Ostatnio w internecie pojawiło się wiele materiałów dotyczących działalności ks. dr. hab. Piotra Natanka. Jest on swego rodzaju „bohaterem mediów”. Co Ksiądz, jako teolog, sądzi na temat jego nauczania?

Ks. dr Józef Morawa: – Z kazań ks. Piotra wyłania się obraz Chrystusa, który jest zawężony do osobistych wizji i prywatnych objawień, bardzo mocno kontrowersyjnych, zwłaszcza gdy chodzi o samą ideę zbawienia.

Ksiądz Natanek uważa bowiem, że tylko ten Chrystus, którego on odkrył, skutecznie zbawia. Z tym wiąże się jego błędne przeświadczenie, że tylko on wie, co trzeba zrobić, by się zbawić. Mówił w wielu swoich kazaniach, że jeżeli w 2017 r. polski Sejm, prezydent i biskupi ogłoszą Jezusa Chrystusa królem Polski, to przynajmniej na 1000 lat nastanie era Ducha Świętego, zbawienia, spokoju. Szatan będzie pokonany i będzie można spokojnie głosić Ewangelię. Jest to sprzeczne z głoszoną od 2 tys. lat nauką Kościoła o królestwie Bożym. Co więcej, takie postawienie sprawy deprecjonuje codzienną pracę tysięcy kapłanów w całym Kościele katolickim, którzy spowiadają, odprawiają Msze i idą na katechezę. Ze słów ks. Natanka wynika, że to, co oni robią, nie jest do końca prawdziwe albo było mało skuteczne. A przecież ta praca duszpasterska jest aprobowana przez Kościół i jest nośnikiem Objawienia i Ewangelii.

Takie zacieśnianie obrazu Jezusa do wizji wyczytanych z prywatnych objawień jest bardzo niebezpieczne i ociera się o herezję chrystologiczną. Trudno sobie wyobrazić, żeby dopiero teraz „spolszczony” obraz Chrystusa Króla miał im w konkretnej sytuacji ich posługi kapłańskiej coś istotnego i przełomowego dodać. Teologowie dopatrują się w kazaniach ks. Piotra Natanka także innych błędów dogmatycznych.


Czy jest jakieś obiektywne kryterium, według którego możemy poznać, co jest prawdziwą nauką Kościoła, a co prywatną wizją, niekiedy błędną?

Wielu ludzi pyta, jakie błędy dogmatyczne zarzuca się ks. Natankowi. Wystarczy powiedzieć, że w jego nauczaniu jest istotna niezgodność z Katechizmem Kościoła Katolickiego, zatwierdzonym przez Jana Pawła II. Katechizm to wielki skarb, bo jest całościowym wykładem wiary, liturgii, moralności i duchowości Kościoła. U ks. Natanka przedziwne jest to, że w jego nauczaniu ani razu nie występuje odwołanie do Katechizmu Kościoła Katolickiego. Jeżeli ktoś pyta, dlaczego ks. Piotrowi coś się zarzuca, to znaczy, że ten pytający nie zna katechizmu. Pytający nie weryfikują tego, co słyszą od ks. Natanka, z prawdziwą nauką Kościoła, tylko szukają nowości, jakiejś dziwności, która jest ciekawsza. Nadto wielość jego wystąpień i publikacji nie ułatwia też uchwycenia podstawowych tematów przedstawianej nauki. Choć ostatecznie wszystko u niego sprowadza się do idei udziwnionej teologii królewskości Jezusa Chrystusa, opartej na swoiście rozumianej historiozofii.

http://kosciol.wiara.pl/doc/887450.Spols...ego-krola/

I dalej na kolejnych stronach...

http://www.mamre.pl

"Jeżeli ze wszystkich burz i klęsk ocalicie Trójce Świętą i wasz Kościół- macie wszystko." kard. Wyszyński
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 14-03-2012 16:38 przez Scott.)
14-03-2012 16:34
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Wątek zamknięty 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów