Komunia na rękę - moda czy wygoda?

**Sant** · 12-07-2011 12:50

To co pisze Merkaba na temat kapłaństwa sakramentalnego wynika z samego niezrozumienia jego istoty, typowego dla bardzo wielu ludzi religijności naturalnej, dla których chrześcijaństwo jest jedną z wielu religii, a tym samym kapłan w chrześcijaństwie pełni te samą funkcję co kapłan pogański. Dlatego ja wolę jednak używać pierwotnej formy - bardziej odpowiadającej rzeczywistości eklezjalnej - prezbiter - starszy. Kapłan znaczy właściwie Język

ośrednik miedzy sferą sacrum a profanum, czyli między danym bogiem a człowiekiem, lub raczej odwrotnie. Natomiast w chrześcijaństwie takim pośrednikiem jest Jezus Chrystus. Jako jedyny kapłan.
Prezbiter jest o tyle kapłanem o ile uczestniczy w kapłaństwie Chrystusa. Tak naprawdę to każdy chrześcijanin jest w tym sensie - kapłanem. Ponieważ z racji swojego chrztu uczestnicząc w godności Chrystusa posiada właśnie Jego godności kapłańską, królewska i prorocką. Dlatego rozróżnia się kapłaństwo hierarchiczne (kolegium prezbiterów) od powszechnego. Wielu papieży nawet nazywało siebie : primus inter pares - pierwszy wśród równych - i dotyczyło to nie tylko stanu duchownego, ale wszystkich wierzących.

merkaba · 14-07-2011 23:49

nie ja pisze co zostało mi objawione podczas nałożenia szkaplerza

zostały mi pokazane wszystkie grzechy
pijaństwo , masturbacja ,magia wróżbiarstwo radiestezja i komunia na stojąco

**Sant** · 15-07-2011 08:51

merkaba napisał(a):nie ja pisze co zostało mi objawione podczas nałożenia szkaplerza

zostały mi pokazane wszystkie grzechy
pijaństwo , masturbacja ,magia wróżbiarstwo radiestezja i komunia na stojąco

A któż ci ten szkaplerz nakładał?
A dwa - skąd wiesz że dobrze zrozumiałeś - skoro część z tego, co ci mówiono jest niezgodne z nauczaniem i stanowiskiem Kościoła.
Chyba że szkaplerz otrzymałeś z rąk lefebrystów, którzy zerwali w swej pysze łączność z Piotrem.
A z tego co mówisz, to komunia na siedząco jest w porządku? - tak? Bo ci tego nie objawiono? Rozumiem że można tylko na klęcząco i siedząco oraz leżąco. Jak się stoi jest nieważna?
Zreszta temat jest o komunii na rękę, a nie o postawie całego ciała.
Bo przecież można również przyjmować komunię do rak na klęcząco. Albo do ust i na siedząco np. I co wtedy. Nie objawiono ci tego?
I jeżeli juz odpowiadasz, to prosze ustosunkuj się do całego postu, a nie wyrwanego z kontekstu fragmentu.

Gabriela36 · 15-07-2011 11:13

a czy lefebryści też nakładają szkaplerze???????????

**Scott** · 15-07-2011 11:24

Nie rozumiem, jak nie Ty piszesz. Mamy tutaj doczynienia a jakimś "pismem automatycznym" jak w przypadku Vassuli? Tam jedna część była pisana jednym charakterem pisma a druga innym.

**Sant** · 15-07-2011 11:30

Gabriela36 napisał(a):a czy lefebryści też nakładają szkaplerze???????????

A czemu nie?

merkaba · 15-07-2011 11:42

przez kapłana który został wyznaczony przez karmelitów

mnie nauczano w postawie klęczącej
i tak samo i ciebie uczono w postawie klęczącej

**Sant** · 15-07-2011 11:57

merkaba napisał(a):przez kapłana który został wyznaczony przez karmelitów

mnie nauczano w postawie klęczącej
i tak samo i ciebie uczono w postawie klęczącej

To nie ma nic do rzeczy- zresztą skad to wiesz?
proszę ustosunkuj sie do całości a nie hasłowo wybierasz wyrwane z kontekstu.
W dodatku raz twierdzisz, że ci to objawiono ustami jakiegoś kapłana, a za moment że tak cię nauczono. ja ci przytoczyłem konkretny dokument wydany przez Kościół w Polsce, który przeczy twoim tezom.
Pytanie - kto bardziej zasługuje na zaufanie - czy mamy wierzyć oficjalnemu stanowisku episkopatu mówiącemu ustami swojego przedstawiciela znanego z imienia i nazwiska, czy słowom Merkaby powołującemu sie na jakiegoś enigmatycznego zakonnika?
Prosze odpowiedz na to pytanie.

Dezerter · 15-07-2011 22:51

sant napisał(a):
merkaba napisał(a):przez kapłana który został wyznaczony przez karmelitów

mnie nauczano w postawie klęczącej
i tak samo i ciebie uczono w postawie klęczącej

To nie ma nic do rzeczy- zresztą skad to wiesz?

Dziwne pytania zadajesz? dziesięciolatkiem wszak nie jesteś, a z tego co pamiętam, to ok. 10 lat temu zwyczaj przyjmowania komunii na stojąco się upowszechnił.

Cytat:Pytanie - kto bardziej zasługuje na zaufanie - czy mamy wierzyć oficjalnemu stanowisku episkopatu mówiącemu ustami swojego przedstawiciela znanego z imienia i nazwiska, czy słowom Merkaby powołującemu sie na jakiegoś enigmatycznego zakonnika?

A może tak niejakiemu Benedyktowi XVI, który udziela komunii tylko do ust i na klęcząco - tak twierdzi osoba , która spędziła sporo czasu w Watykanie
Co powiesz na taki argument?
http://www.echochrystusakrola.org/filmy....=wew&nr=13

merkaba · 15-07-2011 22:51

objawiono ustami jakiegoś kapłana, a za moment że tak cię nauczono.

ale co twierdze

Dezerter · 15-07-2011 22:58

sant napisał(a):To co pisze Merkaba na temat kapłaństwa sakramentalnego wynika z samego niezrozumienia jego istoty, typowego dla bardzo wielu ludzi religijności naturalnej, dla których chrześcijaństwo jest jedną z wielu religii, a tym samym kapłan w chrześcijaństwie pełni te samą funkcję co kapłan pogański. Dlatego ja wolę jednak używać pierwotnej formy - bardziej odpowiadającej rzeczywistości eklezjalnej - prezbiter - starszy. Kapłan znaczy właściwieośrednik miedzy sferą sacrum a profanum, czyli między danym bogiem a człowiekiem, lub raczej odwrotnie. Natomiast w chrześcijaństwie takim pośrednikiem jest Jezus Chrystus. Jako jedyny kapłan.
Prezbiter jest o tyle kapłanem o ile uczestniczy w kapłaństwie Chrystusa. Tak naprawdę to każdy chrześcijanin jest w tym sensie - kapłanem. Ponieważ z racji swojego chrztu uczestnicząc w godności Chrystusa posiada właśnie Jego godności kapłańską, królewska i prorocką. Dlatego rozróżnia się kapłaństwo hierarchiczne (kolegium prezbiterów) od powszechnego. Wielu papieży nawet nazywało siebie : primus inter pares - pierwszy wśród równych - i dotyczyło to nie tylko stanu duchownego, ale wszystkich wierzących.

Bardzo ważne słowa napisał Sant - uważam dokładnie tak samo.
Słowa, które przewodniczący Eucharystii wypowiada przy ołtarzu (z pamięci)
" Dziękujemy że NAS wybrałeś abyśmy przed Tobą stali i Tobie służyli"
to NAS to nie jest o kapłanach jak większość myśli, ale o całym ludzie zebranym w świątyni

**Scott** · 19-07-2011 21:20

spioh napisał(a):a jakby część z nich chciała wierzyć zawsze? tzn że ta obecność jest nieutracalna? to argument że dlatego, że '"wierzą kiedy chcą" trochę bierze w łeb..

Nie tylko tutaj, ale oni tak to interpretują i jak ktoś by chciał wierzyć że zawsze no to prędzej by na katolicyzm przeszedł niż wierzył tak i został dalej protestantem... Tak jakoś z obserwacji widzę.

**Sant** · 19-07-2011 21:44

Dezerter napisał(a):dziwne pytania zadajesz? dziesięciolatkiem wszak nie jesteś, a z tego co pamiętam, to ok. 10 lat temu zwyczaj przyjmowania komunii na stojąco się upowszechnił.

Jesteś pewien?

Dezerter napisał(a):A może tak niejakiemu Benedyktowi XVI, który udziela komunii tylko do ust i na klęcząco - tak twierdzi osoba , która spędziła sporo czasu w Watykanie

Cóż mam nieco inne doświadczenia.

**Scott** · 19-07-2011 22:15

[Obrazek: BENEDICTODALACOMUNIONENLAMANO5.jpg]

Dezerter · 19-07-2011 23:01

sant napisał(a):
Dezerter napisał(a):dziwne pytania zadajesz? dziesięciolatkiem wszak nie jesteś, a z tego co pamiętam, to ok. 10 lat temu zwyczaj przyjmowania komunii na stojąco się upowszechnił.
Jesteś pewien?

tak a pamięć moją potwierdzają inni u mnie w kościele ok 10 lat

sant napisał(a):
Dezerter napisał(a):A może tak niejakiemu Benedyktowi XVI, który udziela komunii tylko do ust i na klęcząco - tak twierdzi osoba , która spędziła sporo czasu w Watykanie
Cóż mam nieco inne doświadczenia.

Na początku pontyfikatu bywała pewna kontynuacja zwyczaju wprowadzonego przez poprzednika, ale teraz jest jeśli wierzyć moim informatorom - a nie mam podstaw by nie wierzyć- udziela tylko na klęcząco
sprawdzimy przy najbliższej transmisji z Watykanu Pomysł

a ja już sprawdziłem Uśmiech

http://www.youtube.com/watch?v=Vs2GHMOq2...re=related
od minuty 8.30
wszyscy na kolanach i do ust - nawet staruszki klękały - przypadek?