Ewangelia według Rzymu James G. McCarthy

[omyk]

Shou - a czy i z gminy efeskiej czy innych wczesnochrześcijańskich nie odłączali się bracia? Oczywiście, że się odłączali i mamy tego świadectwa w NT. Nie chodzi tu o jakąś straszną symbolikę, tylko o rozumienie słownika św. Pawła - święci to w tym znaczeniu członkowie świętego Kościoła. Kiedy ktoś odpadał - przestawał być święty. Kiedy natomiast Bóg mówi: "świętymi bądźcie, jak i Ja jestem Święty", to nie ma przecież na myśli: "bądźcie członkami Kościoła, jak i Ja nim jestem", tylko raczej, jak powiedział Jezus: "bądźcie więc doskonali, jak doskonały jest wasz Ojciec niebieski". Są więc tu wyraźne 2 znaczenia. Analogicznie zresztą wiele innych słów biblijnych, choćby taki "świat". Pojęcie "świat" w Biblii jest dobre czy złe? Z jednej strony Biblia mówi, że "cały świat leży w mocy złego", a z drugiej, że "do Pana należy ziemia i to, co ją napełnia, świat i jego mieszkańcy". Bez zrozumienia znaczenia słowa w kontekście, zrobi się jeden wielki teologiczny bajzel...

Cytat:Takowych ludzi prawie nie ma - nie osiągnie się tu na ziemi doskonałości moralnej, bez łaski nie można nie grzeszyć.

Jest ich więcej niż myślisz, co więcej: wszyscy jesteśmy wezwani do doskonalenia się właśnie na tej drodze osiągania świętości moralnej, oczywiście z Bożą łaską, bo bez niej nie można nie tylko nie grzeszyć, ale bez niej nie można w ogóle istnieć.

Melchisedek -

Cytat:omyk - ja napisałem o świętości jako definicji wynikającej z Biblii i Katechizmu. Obie definicje sobie zaprzeczają - natomiast sprawa czy Ty czy ja, czy Shou jesteśmy świętymi lub nie jest całkowicie indywidualna.

Zaprzeczają sobie w Twoim zrozumieniu, bo nie dostrzegasz, że słowo to ma 2 znaczenia... Tak samo, jak wyżej "zaprzeczają sobie" 2 zdania o świecie wyjęte z Pisma... Czyż nie? :mrgreen:

Cytat:Jeśli ktoś powie no tak wiara w ofiarę Chrystusa to za mało i że potrzebne sa jeszcze uczynki, sakramentalia, święte życie to wówczas uważa świadomie lub nie że ofiara Chrystusa jest niewystarczająca.

Jasne, że zbawienie jest z wiary, ale czyż wiara bez uczynków nie jest martwa? Same uczynki Cię nie zbawią, ale zaświadczą o tym, że Twoja wiara jest prawdziwa.

z listu Jakuba napisał(a):Jaki z tego pożytek, bracia moi, skoro ktoś będzie utrzymywał, że wierzy, a nie będzie spełniał uczynków? Czy [sama] wiara zdoła go zbawić? Jeśli na przykład brat lub siostra nie mają odzienia lub brak im codziennego chleba, a ktoś z was powie im: "Idźcie w pokoju, ogrzejcie się i najedzcie do syta!" - a nie dacie im tego, czego koniecznie potrzebują dla ciała - to na co się to przyda? Tak też i wiara, jeśli nie byłaby połączona z uczynkami, martwa jest sama w sobie. Ale może ktoś powiedzieć: Ty masz wiarę, a ja spełniam uczynki. Pokaż mi wiarę swoją bez uczynków, to ja ci pokażę wiarę ze swoich uczynków. Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą. Chcesz zaś zrozumieć, nierozumny człowieku, że wiara bez uczynków jest bezowocna? Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został usprawiedliwiony, kiedy złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym? Widzisz, że wiara współdziałała z jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała. I tak wypełniło się Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to za sprawiedliwość, i został nazwany przyjacielem Boga. Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary. Podobnie też nierządnica Rachab, która przyjęła wysłanników i inną drogą odprawiła ich, czy nie dostąpiła usprawiedliwienia za swoje uczynki? Tak jak ciało bez ducha jest martwe, tak też jest martwa wiara bez uczynków.

Cytat: nie jesteście synami, ale dziećmi nieprawymi. (...) Dzieci nieprawe to te które nie narodziły sie na nowo. Nie mają Ducha św

Na jakiej podstawie tak wnioskujesz? Przecież autor pisze, że jeśliby kogoś Bóg nie doświadczał - a przecież każdego doświadcza - to nie byłby jak syn, ale jak dziecko nieprawe, z nieprawego łoża, czyli takie, które ma ojca tylko z doskoku, które rozpieszczane jest przyjemnościami a na końcu traci na tym najwięcej zostając bez wychowania...

Cytat:P.S. Termin "Święty" w Biblii nigdy nie oznacza doskonały w odniesieniu do człowieka.

Jesteś pewien?

z 1 listu Piotra napisał(a):ale w całym postępowaniu stańcie się wy również świętymi na wzór Świętego, który was powołał, gdyż jest napisane: Świętymi bądźcie, bo Ja jestem święty.

z 1 listu Jana napisał(a):Każdy zaś, kto pokłada w Nim tę nadzieję, uświęca się, podobnie jak On jest święty

z 2 listu Piotra napisał(a):Skoro to wszystko w ten sposób ulegnie zagładzie, to jakimi winniście być wy w świętym postępowaniu i pobożności

z Apokalipsy napisał(a):Kto krzywdzi, niech jeszcze krzywdę wyrządzi, i plugawy niech się jeszcze splugawi, a sprawiedliwy niech jeszcze wypełni sprawiedliwość, a święty niechaj się jeszcze uświęci.

:arrow: skoro może się jeszcze bardziej uświęcić, to znaczy, że chodzi o świętość moralną, czyż nie?

z listu do Kolosan napisał(a):eraz znów pojednał w doczesnym Jego ciele przez śmierć, by stawić was wobec siebie jako świętych i nieskalanych, i nienagannych

...efezjan napisał(a):aby osobiście stawić przed sobą Kościół jako chwalebny, nie mający skazy czy zmarszczki, czy czegoś podobnego, lecz aby był święty i nieskalany