Omyk 1 Kor 5:5 - podałem nie jako fragment potwierdzający naukę o predestynacji, ale jak przeczytasz jeszcze raz o nieutracalności zbawienia mimo popełnienia grzechu w terminologii katolickiej uchodzący za śmiertelny.
Wydajcie takiego szatanowi na zatracenie ciała, żeby duch był zbawiony w dniu Pana Jezusa. (1 Koryntian 5:5, PolUGdanska)
Tekst drugie listu pokazuje na czym polegało owe "wydanie na zatracenie ciała szatanowi". Pan Jezus dał prawo w Ew Mt 18;15-18 wykluczania chrześcijan ze wspólnoty kościoła lokalnego ( widzialnego zgromadzenia) i Koryntianie wyrzucili grzesznika ze zboru w Koryncie. A mimo to nieomylne Słowo Boże mówi że i tak będzie zbawiony.
Podajesz dalej Omyk ciekawe fragmetny lecz:
Księga Ezechiela jest księgą Starego przymierza opartego na życiu z uczynków, wypełnianie zakazów i nakazów Prawa.
Ew Mt 7:22-23 jest kontradykcją na pierwszy rzut oka bo pokazuje że pełniąc uczynki prawa nie będzie się zbawionym. Nie dziwi to gdyż w Nowym przymierzu człowiek nie będzie zbawiony z uczynków prawa ale na podstawie Słuchania z wiarą. Gal 3:5.
Co więcej List do Hebrajczyków 10:26-27 pokazuje poznanie prawdy nie jest jednoznaczne z wiarą. Katechizacja i ewangelizowanie nie przynosi ludziom zbawienia. Potrzebny jest akt wewnętrznej metanoi, wiary w odkupieńczą śmierć Chrystusa. Ew Jana 1:12. Przyjęcie Pana oraz uwierzenie w niego. Samo przyjęcie nic nie pomoże, tak jak nie pomogło Izraelitom w Jerozolimie. Tło historyczne tego listu jest ciekawe. Oto na Jerozolimę maszeruje legion rzymski. Judeochrześcijanie są w kropce - czy zakon czy Chrystus. Stanąć w obronie Świątyni czy opuścić Jerozolimę. Jednym z elementów tego wezwania jest wiersz 13:13.
Cytat:Czy są ludzie nieodrodzeni w kościele ( czyli widzialnym lokalnym zborze) - oczywiście że tak Mt 13:25-28. Nazywają się świętymi ale nigdy nimi nie byli i nie będą, choćby nie wiadomo jak moralne życie będą prowadzić List do Rzymian 3:20.
Ja znam odpowiedź, Bóg także. Czy ktoś inny to potwierdzi czy zaprzeczy - jest to dla mnie nieistotne. Świadectwo swojej wiary złożyłem przez życie jako katechumen oraz po długim czasie poprzez chrzest w baptysterium.
Cytat:Cytat:Pojęcie "świat" jest negatywne- to że świat jako stworzenie należy do stwórcy nie zmienia tego.
Tak? 
Czyli Bóg stworzył coś negatywnego, czyż nie wynika to z Twojej wypowiedzi? "A Bóg widział, że wszystko, co uczynił, było bardzo dobre". "Wy jesteście światłem świata", "Ja jestem światłością świata", "rolą jest świat", "świat stał się przez Nie", "Bóg umiłował świat", "nie (...) po to, aby świat potępił, ale po to, by świat został przez Niego zbawiony", "życie daje światu", "Moje Ciało za życie świata", "w Chrystusie Bóg jednał z sobą świat", "Jego wyroki obejmują świat cały", "Umocnił świat, by się nie poruszył", "tak utwierdził świat, że się nie zachwieje", "mój jest świat i to, co go napełnia"...
No gdybyś przeczytała książkę to uniknęłabyś tego błędu powyżej.
Bóg stworzył wszystko i to było dobre. Nie było grzechu, nie było zła ani niesprawiedliwości. Potem wchodzi grzech i niszczy dzieło Boga. Człowiek traci bezgrzeszną naturę, ciało podlega śmierci, oraz świat uległ strasznemu przekleństwu z powodu grzechu. Świat staje się zły, poprzez obecność grzechu w nim. Człowiek stał się zły Rzym 3:10-18 właśnie z powodu jednego upadku. Dalej ....chrześcijanie są światłością w grzesznym złym świecie, po co chrześcijanie mieli by świecić w czymś co jest dobre? Bycie światłem świata wynika z obecności Chrystusa w naszym życiu, zatem nie nasza zasługa że świecimy ale samego Zbawiciela w nas Gal 2:20. Rola potrzebuje Słowa Bożego, Bóg ten grzeszny świat umiłował i umiłował ludzi, grzeszników a nie sprawiedliwych ( Rzym3:10 ). Umarły grzeszny świat potrzebuje życia które może dać tylko Chrystus, ostatecznie czy dziś świat należy do Chrystusa? Nie , a dowodem są statystyki policyjne w naszym niby chrześcijańskim kraju. Jak napisałem wcześniej, katechizacja nie prowadzi do zmian w naturze ludzi.Grzech jest skutkiem grzesznej natury, a nie jak podaje Suma Teologiczna że jesteśmy grzesznikami dlatego że grzeszymy.
Katechizm KK nie nazywa wszystkich katolików ludźmi świętymi, katechizm jedynie uczy o dążeniu do świętości Kanon 2012,20132-14. Biblia uczy że chrześcijanin jest święty tu i teraz, nie ze względu na uczynki ale nowonarodzenie w Bożej rodzinie. 1 Piotra 2:9.
Kąkol i pszenica to nie moja interpetacja ale np, katoliccy, luterańcy, oxfordzcy, Logos Scholar, Zodervan Pradis, ewangelikalni i inni - ta sama wykładnia.
Napisałaś że nie jest przymusem czynienie przygotowanych przez Boga uczynków - zgadzam się. Sam nie napisałem nigdzie że to przymus człowieka, lecz jeśli Bóg je przygotował dla nas, żadna zasługa jeśli współdziałamy z Bożą łaską. Jeśli nie mamy zasługi za te uczynki nie możemy zasłużyć na zbawienie w myśl doktryny katolickiej. Bo katolicyzm naucza że na zbawienie pracujemy uczynkami. Wiarę dostajemy z marszu gdy jeszcze nawet mamy problemy z odróżnianiem kolorów.( jako niemowlaki podczas pokropienia wodą).
Święty = śprawiedliwy Rzym 3:26; Rzym 4:3-5; Rzym 4:11( a my mamy pieczęć Ducha św ); Hbr 11:4; 1 Jana 3:7 , natomiast uświęcany do doskonałości Ef 4:13, 1 tes 4:3. My się nie uświęcamy ale czyni to w nas Bóg - 2tes 2:13, Rzym 1:4; Hbr 2:11; Hbr 10:10 <- do uświęcenia każdego człowieka wystarcza tylko i wyłącznie ofiara Chrystusa. KK naucza że uświęcenie dokonuje się dzięki (o zgrozo) uczynkom ludzi uznanych przez KK za świętych. Przez zasługi NMP także katolik wierzy że może być uświęcany. Absolutnie niebiblijne podejście
Shou napisał(a):Ja się zastawiam jeszcze czym jest owa miłość do bliźnich ludzi takich jak McCarthy czy redaktora polskiego wydania. Czy prawdziwa miłość prywatnych kościółków wyraża się poprzez rozbijanie prawdziwego Chrystusowego Kościoła, wyrywanie z jego szeregów wiernych i tym samym skazanie ich na wieczne potępienie? To prędzej jest służba względem szatana niż dług wdzięczności dług miłości do Katolickiej rodziny. Jeżeli ktoś jest świadom iż poza Kościołem Katolickim nie ma zbawienia i ściąga śmierć na swoich bliskich to ja dziękuję..
Cała teologia ekumeniczna KK podkreśla ważne zrozumienie arcykapłańskiej modlitwy Pana Jezusa. Zrozumienie które do KK przyszło ze wspólnot poreformacyjnych. Kościół Pana Jezusa nie jest i nie był podzielony, jest mistycznym ciałem Pana Jezusa. Nie ma granic denominacyjnych a wyznacznikiem przynależności jest albo nowonarodzenie poprzez chrzest w imię Ojca i Syna i Ducha św albo jak inni teolodzy uważają że poprzez to kto będzie zbawiony. McCarthy jednak nie dzieli Kościoła gdyż jak autor pokazuje - jest motywowany miłością do zgubionych grzeszników, identyczną jaką miał apostoł Paweł głosząc Ewangelię na aeropagu.
Pozdrawiam
[ Dodano: Nie 16 Sty, 2011 01:38 ]
Świętość Apostoła Piotra
- po nawróceniu tak , nawrócił się po wydarzeniach z ogrodu Getsemane. Łk 22:32. Wcześniej była świadomy swojego grzechu i nie nazwałby się świętym, ale nawrócił się (narodził na nowo) w noc pojmania Zbawiciela
Nie wiem jakich Wojtku protestantów masz na myśli, którzy po zgrzeszeniu muszą zaskarbić sobie przychylność Boga - bo to jest nauka Katolicka, nie protestancka. Luter pokazał że Bóg kocha Ciebie tak samo przed grzechem jak i po. Nic się tu nie zmienia, uczył także że przez grzech człowiek stara się oddalić od Boga, ale (rzym 8:35) uczy że nie możemy się od Boga odłączyć nawet poprzez grzech. Luter pokazuje że potrzeba wewnętrznej pokuty odwrócenia się od grzechu. Nie potrzeba spowiadać się przed człowiekiem, ale tylko Bogu jak sam Piotr poucza w dziejach apostolskich 8:22. Piotr nie czuje się kompetentny do odpuszczenia grzechu? no nie może być bo Mk 2:7 i Mt 9:6.
Pierwotny kościół to wiek III n.e. Monastycyzm z początku był uznany za herezję, potem się jednak przyjął na dobre.
Podsumowując mamy na przykładzie , Pawła, Piotra, i innych apostołów że do chwili nowonarodzenia byli grzesznikami, po tym stali się świętymi dzięki Bożej łasce.
Pozdrawiam
/
Ewangelia według Rzymu James G. McCarthy
