Msze gregoriańskie

**Scott** · 01-02-2012 15:15

No nie rozmawiamy na temat. Luzne pogaduchy w innym temacie mozna prowadzic do woli. Tutaj koniec bo bede je tam przenosic. EOT

Aloes · 01-02-2012 16:37

Ok. Wracam do tematu:

(15-01-2012 23:05 )Scott napisał(a): A modlitwa za pieniadze? o co w ogóle Ci chodzi bo do teraz nie wiem, nie wyjasniles....

Modlenie się za pieniądze ma miejsce wówczas, gdy ktoś modli się za pieniądze. No, jak Ci to mam wyjaśnić. Spytaj księdza...powinien wiedzieć o co chodzi.

**spioh** · 01-02-2012 18:04

skoro wracasz, to może mi w końcu odpowiesz?

Aloes napisał(a):Uważam, że modlenie się za zmarłych jest niebiblijne i modlenie się za pieniądze - również!

spioh napisał(a):niebiblijne w jakim sensie? że biblia nic nie wspomina, czy że biblia zakazuje?

Aloes · 01-02-2012 18:17

Modlenie się za zmarłych jest niebiblijne, gdyż Pismo zaleca modlenie się za żywych - nie za zmarłych.

**spioh** · 01-02-2012 19:33

czyli innymi słowy: Pismo nie nakazuje modlitwy za zmarłych (ale też nie zabrania), stąd modlenie się za zmarłych uważasz za niebiblijne. tak?
noszenie czapki podczas mrozów też jest niebiblijne, bo biblia tego nie zaleca (tj. nic o tym nie podaje). no i klops. chyba trzeba odrzucić taki niewiadomego pochodzenia pozabiblijny obyczaj? ;p

**Scott** · 01-02-2012 20:59

(01-02-2012 16:37 )Aloes napisał(a): Ok. Wracam do tematu:

(15-01-2012 23:05 )Scott napisał(a): A modlitwa za pieniadze? o co w ogóle Ci chodzi bo do teraz nie wiem, nie wyjasniles....

Modlenie się za pieniądze ma miejsce wówczas, gdy ktoś modli się za pieniądze. No, jak Ci to mam wyjaśnić. Spytaj księdza...powinien wiedzieć o co chodzi.

Zacznijmy od tego ze wrocimy do calego tematu, a nie tylko do dla Ciebie wygodne, a co nie to ominiesz.
Nie wiem czy widziales kiedys Koscol od srodka. Kosciol trzeba utrzymac, trzeba remoentow ktore nie przeprowadzaja normalne firmy malujace Twoj dom, trzeba czesto specjalistycznych farb. Trzeba zadbac o obejscie, plytki chodnikowe, parking. Trzeba dbac o dach, sciany, fundamenty. To wszystko w kosztach przekraczajacych znacznie remonty normalnych budynkow mieszkalnych. Trzeba ogrzac nieraz grube sciany, oswietlic to wszystko, naglosnic...Zurzyte czesci pieca, grzejnikow, naglosnienia, oswietlenia na bierzaco wymieniac. A to tez nie glosniki z wiezy czy komputera, to nie sa dwie zarowki, to nie piec do domu 150mkw. To sa koszty, a pieniadze skads trzeba brac.

Natomiast odpisalem Ci przeciez na argument o podstawach do modlitwy za dusze czyscowe w 2 Ksiedze Machabejskiej, wiec dlaczego piszesz dalej jakby Biblia dla Ciebie nie istniala?

**Sant** · 01-02-2012 21:27

(11-01-2012 15:59 )Aloes napisał(a):
(11-01-2012 13:39 )sant napisał(a): Aloes - błąd. Pismo Święte nie zna pojęcia Msza Św. itp. Ono nie opisuje wszystkiego. Wiele rzeczy (technicznych) zostało później dodanych. Oczywiście wszystko w asystencji D. Św.

Jeżeli coś zostaje dodane w asyście D. Św., to powinno mieć odzwierciedlenie w Piśmie.

że księża modlą się za pieniądze i nie brać za gregoriankę ani grosza?

A z czego wynika taki wniosek?

Aloes · 02-02-2012 17:18

Jaki wniosek?

**Scott** · 02-02-2012 18:28

Rozumiem że ze mną rozmowe skonczyłes i nie widzisz potrzeby skorygowania swoich poglądów zgodnie z Biblią? Dalej będziesz mówił że w Biblii nic o czyścu nie ma, chociaż teologia czyścca bierze się z Biblii i masz wskazane konkretnie gdzie. Widziałem wcześniej taki post i jestem przerażony jak traktujesz Pismo Święte, z tym że już wiesz gdzie szukać i wiesz że popełniasz grzech wprowadzając innych w błąd.

Aloes · 03-02-2012 11:05

(01-02-2012 19:33 )spioh napisał(a): czyli innymi słowy: Pismo nie nakazuje modlitwy za zmarłych (ale też nie zabrania), stąd modlenie się za zmarłych uważasz za niebiblijne. tak?
noszenie czapki podczas mrozów też jest niebiblijne, bo biblia tego nie zaleca (tj. nic o tym nie podaje). no i klops. chyba trzeba odrzucić taki niewiadomego pochodzenia pozabiblijny obyczaj? ;p

Co Ty mówisz. W Biblii nie ma nic o noszeniu czapki w zimie? Nawet w Księdze Machabejskiej? To straszne!

A teraz na serio. Zobacz, co napisano o grzechach ludzi, którzy umierają:

"Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu" Rzym. 6:7).

Dlaczego Bóg tak podchodzi do sprawy?

"Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć" (Rzym 6:23).

Człowiek śmiercią płaci za swoje grzechy, dlatego nie ma potrzeby modlić się za zmarłych i ich przewinienia względem Boga. Teraz rozumiesz dlaczego w Biblii nie ma nic o modleniu się za zmarłych?

**Scott** · 03-02-2012 11:16

A więc kpiny z Biblii sobie urządzasz? A 2 księge Machabejską można wyśmiać?

W Biblii stoi wyraźnie o modlitwie za zmarłych. I nie zmienisz tego zmanipulowanym wywodem. No chyba że wartość logiczna biblii=fałsz. Czyli P+F=F. Innej opcji zgodnie z elementarną logiką być nie może.

już mówię czemu zmanipulowałeś wywód. rzymian 6,7 mówi o tym że śmierć cielesna kończy możliwość grzeszenia, i jest to zasada ogólna. Natomiast to że zapłatą za grzech jest śmierć, to już od ksiegi rodzaju wiadomo że ta najgorsza choroba która trapić może ludzkość, zawsze wiąże się z zerwaniem przyjaźni z Bogiem, końcem duchowości chrześcijanskiej, bo ktoś w grzechu nie ma w sobie Ducha Świętego...

Aloes · 03-02-2012 12:03

Wow! Jakich mocnych argumentów użyłeś! Prawie mnie przekonałeś - ha, ha, ha!

**Scott** · 03-02-2012 12:50

To są normalne argumenty. Logiczne, po prostu. Nic więcej. Tu nie ma do czego przekonywać, albo się myśli logicznie, albo się akceptuje prawdę albo nie. O nic więcej się nie rozchodzi.

Myślałeś że co? Kto kogo sprytniej podejdzie, kto przedstawi coś tak żeby druga osoba od razu coś łyknęła? Nie, o nic więcej poza Prawdą, taką którą wielu potrafiło odrzucić dokładnie tak jak to notorycznie robisz choć wszystko było z nią ok. Prawda która nie otumania, nie narzuca się, nie zmienia, nie nagina pod nic.

**Sant** · 03-02-2012 13:41

(15-01-2012 19:23 )Aloes napisał(a):
(11-01-2012 18:28 )sant napisał(a): Czy uważasz, że działanie Ducha Świętego zakończyło się wraz z ostateczną redakcją Biblii?
Uważam, że modlenie się za zmarłych jest niebiblijne i modlenie się za pieniądze - również!

Aloes - twoja odpowiedź zmienia temat. Prosze o konkretną odpowiedź na zadane pytanie. Powtarzam:Czy uważasz, że działanie Ducha Świętego zakończyło się wraz z ostateczną redakcją Biblii?

Aloes · 03-02-2012 20:04

(03-02-2012 13:41 )sant napisał(a): Czy uważasz, że działanie Ducha Świętego zakończyło się wraz z ostateczną redakcją Biblii?

A Ty jak myślisz?