Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Autor Wiadomość
Gregoriano Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,192
Dołączył: May 2004
Reputacja: 0
Post: #17
 
Marek MRB napisał(a):Pierwszy problem to ten, że jest trochę za szybko ( w teologii chrześcijańskiej grzech nie jest jakąś bardzo ważną sprawą).
No, ale to rzecz "płynna".

Uznam to jako wolne dywgacje, ponieważ to, że grzech jest na początku wcale nie oznacza o jego szczególnej ważności. Z całą pewnością "nie robi" się z tego tematu czegoś szczególnego, acz jest konieczny.

Marek MRB napisał(a):Druga rzecz : naucza się że przez grzech człowiek CAŁKOWICIE jest oddzielony od Boga - co jest nieprawdą. Owszem, natura ludzka została skażona, ale to nie znaczy że człowiek grzeszny całkowicie nie ma kontaktu z Bogiem (zresztą, gdyby tak bylo, nie mógłby się nawrócić).

To zapewne stanie się przedmiotem dalszej dyskusji. Nie zabardzo moge się zgodzić z tymi twierdzeniami. Gdy "popatrzymy" na całe nauczanie o grzechu na kursie "Filip", to nie implikuje tego co stwierdziłeś. Muszę przyznać, iż widzimy grzech joko ten, który oddziela nas od Boga, ale jest wskazane wyjście! Ilustruje się to na przykłądzie przypowieści o faryzeuszu i celniku. Gdy przyjmiemy tę drugą, Bóg na m pomoże i grzech nie stanowi żdanego problemu. Jezus staje się naszym lekarzem, jednak gdy nie wskażemy włąśnej choroby to jak można się leczyć? Taki chyba cel tego nauczania. Uznać się za grzesznika, wówczas Bóg będzie nam mógł pomóc. Przesłąnie z wielką nadzieją a nie całkowite oddzielenie. Jest wyjście!

Jednocześnie, nie można udawać greka i wskazać tylko częściowe skutki grzechu. "Zapłatą za grzech jest śmierć". W skrajnych przypadkach oznacza to piekło. Dywgacje księdza Hryniewicza, jakoby Szeol mógłbyć pusty, to chyba nie zabardzo zgodne z Magisterium Kościoła. W takim rozumieniu grzeszność może niestety oznaczać całkowite oddzielenie od Boga. Fakt, dokonuje się to po naszej definitywnej decyzji /to takie moje przemyśłenia, jakby co proszę o sprostowanie/.

Marek MRB napisał(a):Trzecia rzecz : nieprawdą jest, ze wszelkie nieszczęścia, ból itd są spowodowane przez grzech osobisty. To nasza natura jest skażona i np. niemowlę tez cierpi i umiera.
Pismo zresztą rozciąga te skutki szerzej :
" Wiemy przecież, że całe stworzenie aż dotąd jęczy i wzdycha w bólach rodzenia." /Rz 8,22/

Jeśli chodzi o moje doświdczenia to nie spotkałem się z takim przekazem. Przyczyną wszelkich nieszczęść nie jest Bóg tylko człowiek, w powiązaniu z działalnością Lucifera. Sądzę, że nikt przy zdrowych zmysłach, nie będzie oskarżał kogoś o to, iż jest odpowiedzialny za np. wojne w Iraku?! :? Musiałbyś udowodnić, że tak jest na "Filipe", bo pierwszy raz to słyszę.
Dobrze bybyło odnieść się do czegoś. Narazie coś stwierdzamy na podstawie naszego doświadczenia, a przydałby się jakieś źródła! Może "Idźcie i ewangelizujcie ochrzczonych" Floresa. Tylko mi nie chodzi o taką pomarańczową książeczkę ćwiczeniową, tylko książkę!

Marek MRB napisał(a):(Nawiasem mówiąc tu znów mamy odniesienie do tego, iż wciąż jesteśmy przez Boga "stwarzani" - upodobniani do Niego. Owo stwarzanie jest procesem a grzech jest jedynie przeszkodą w tym procesie).

Trudn się z tym nie zgodzić. Choć dla nie których, ta przeszkoda staje się absolutna, ale to ich problem nie nasz.....

Pustynia i ciemna noc jest ?ask?!!!

Pozdrawiam

Grzegorz
01-09-2004 11:03
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Wiadomości w tym wątku
KERYGMAT - Daidoss - 13-08-2004, 13:25
[] - Robi - 13-08-2004, 14:55
[] - Gerwaz - 13-08-2004, 15:19
[] - Marek MRB - 13-08-2004, 21:41
[] - Gregoriano - 14-08-2004, 11:23
kerymat - Anonymous - 14-08-2004, 13:33
[] - Marek MRB - 14-08-2004, 13:36
[] - Gerwaz - 14-08-2004, 14:04
[] - Marek MRB - 14-08-2004, 18:55
[] - Gregoriano - 14-08-2004, 22:18
[] - Marek MRB - 14-08-2004, 23:40
[] - Gregoriano - 15-08-2004, 09:55
[] - Marek MRB - 15-08-2004, 12:16
[] - Gregoriano - 16-08-2004, 10:50
[] - Marek MRB - 21-08-2004, 14:08
[] - Gerwaz - 21-08-2004, 15:15
[] - Gregoriano - 01-09-2004 11:03
[] - Marek MRB - 01-09-2004, 12:36
[] - Gregoriano - 01-09-2004, 19:13
[] - Marek MRB - 02-09-2004, 09:36
[] - Gregoriano - 06-09-2004, 09:09
[] - Marek MRB - 08-09-2004, 10:27
Odnośnie Planu Zbawienia - Gregoriano - 17-09-2004, 10:51
[] - b22 - 30-01-2005, 01:04
[] - ks. Arkadiusz - 30-01-2005, 12:41
[] - Gregoriano - 30-01-2005, 14:13
[] - b22 - 30-01-2005, 19:06
[] - Gregoriano - 30-01-2005, 21:15
[] - Lola - 31-01-2005, 21:53
[] - Smyracz - 31-01-2005, 23:20
[] - b22 - 02-02-2005, 00:17
[] - Gregoriano - 02-02-2005, 00:30
[] - Smyracz - 02-02-2005, 10:18
[] - Oskar - 07-02-2005, 20:16
[] - b22 - 10-02-2005, 23:02
[] - Gregoriano - 11-02-2005, 09:46
[] - Oskar - 11-02-2005, 11:39
[] - Lola - 11-02-2005, 15:32
[] - b22 - 14-02-2005, 01:38
[] - Gregoriano - 14-02-2005, 12:34
[] - Tomek ptak - 14-02-2005, 17:46
[] - b22 - 14-02-2005, 20:28
[] - Tomek ptak - 14-02-2005, 22:28
[] - Gregoriano - 14-02-2005, 22:51
[] - b22 - 16-02-2005, 23:27
[] - Gregoriano - 16-02-2005, 23:41
[] - YAB - 20-03-2005, 02:07
[] - b22 - 20-03-2005, 03:43
[] - Gregoriano - 20-03-2005, 09:59
[] - b22 - 21-03-2005, 00:07
[] - Gregoriano - 21-03-2005, 10:30
[] - b22 - 22-03-2005, 01:42
[] - Gregoriano - 22-03-2005, 10:20
[] - b22 - 22-03-2005, 20:43
[] - Gregoriano - 23-03-2005, 12:15
[] - Tek de Cart - 11-05-2005, 12:15
[] - Daidoss - 11-05-2005, 16:50
[] - Tek de Cart - 11-05-2005, 18:47
[] - Daidoss - 11-05-2005, 20:51
[] - Rasta - 12-05-2005, 07:58
[] - Tek de Cart - 12-05-2005, 09:54
[] - Gregoriano - 12-05-2005, 10:49
[] - b22 - 12-05-2005, 12:23
[] - Tek de Cart - 12-05-2005, 13:15
[] - Daidoss - 12-05-2005, 13:17
[] - b22 - 12-05-2005, 14:51
[] - Lola - 16-05-2005, 14:41
[] - Gregoriano - 24-05-2005, 21:25
[] - Olgaa - 15-07-2005, 14:42
[] - Offca - 15-07-2005, 15:24
[] - Daidoss - 15-07-2005, 15:27
[] - YAB - 19-07-2005, 13:02
[] - jswiec - 19-07-2005, 15:03
[] - YAB - 19-07-2005, 16:23
[] - Daidoss - 19-07-2005, 16:52
[] - jswiec - 19-07-2005, 18:38
[] - Marek MRB - 19-07-2005, 21:43
[] - jswiec - 19-07-2005, 22:27
[] - Marek MRB - 19-07-2005, 22:33
[] - YAB - 20-07-2005, 00:44
[] - Gregoriano - 20-07-2005, 09:11
[] - Marek MRB - 20-07-2005, 10:18
[] - jswiec - 20-07-2005, 10:31
[] - Marek MRB - 20-07-2005, 10:43
[] - jswiec - 20-07-2005, 10:45
[] - Gregoriano - 20-07-2005, 11:15
[] - Marek MRB - 20-07-2005, 11:24
[] - YAB - 20-07-2005, 11:52
[] - jswiec - 20-07-2005, 13:51
[] - Marek MRB - 20-07-2005, 14:38
[] - Moniczka - 20-07-2005, 14:51
[] - jswiec - 20-07-2005, 16:46
[] - Daidoss - 20-07-2005, 17:34
[] - Moniczka - 20-07-2005, 18:04
[] - YAB - 20-07-2005, 18:27
[] - Marek MRB - 20-07-2005, 21:24
[] - YAB - 21-07-2005, 00:36
[] - Marek MRB - 21-07-2005, 08:53
[] - YAB - 21-07-2005, 12:12
[] - Marek MRB - 21-07-2005, 12:34
[] - YAB - 21-07-2005, 12:47
[] - Marek MRB - 21-07-2005, 12:49
[] - YAB - 21-07-2005, 12:56
[] - Marek MRB - 21-07-2005, 13:11
[] - jswiec - 21-07-2005, 13:25
[] - YAB - 21-07-2005, 14:04
[] - Marek MRB - 21-07-2005, 14:34
[] - jswiec - 21-07-2005, 14:57
[] - Marek MRB - 21-07-2005, 15:22
[] - YAB - 21-07-2005, 15:55
[] - Marek MRB - 21-07-2005, 16:12
[] - YAB - 21-07-2005, 16:29
[] - jswiec - 21-07-2005, 16:46
[] - YAB - 21-07-2005, 19:43
[] - Marek MRB - 21-07-2005, 21:30
[] - YAB - 21-07-2005, 22:14
[] - Marek MRB - 22-07-2005, 10:25
[] - jswiec - 22-07-2005, 10:39
[] - Marek MRB - 22-07-2005, 10:52
[] - jswiec - 22-07-2005, 11:17
[] - Marek MRB - 22-07-2005, 12:22
[] - jswiec - 22-07-2005, 13:17
[] - Gregoriano - 25-07-2005, 09:29
[] - Marek MRB - 25-07-2005, 09:38
[] - jswiec - 25-07-2005, 12:24
[] - Marek MRB - 25-07-2005, 12:47
[] - Gregoriano - 26-07-2005, 15:01
[] - Marek MRB - 26-07-2005, 15:11
[] - jswiec - 26-07-2005, 15:54
[] - YAB - 27-07-2005, 22:36
[] - Marek MRB - 28-07-2005, 04:00
[] - Gregoriano - 28-07-2005, 08:18
[] - Moniczka - 28-07-2005, 09:52
[] - jswiec - 28-07-2005, 12:37
[] - YAB - 28-07-2005, 14:49
[] - jswiec - 28-07-2005, 16:22
[] - YAB - 28-07-2005, 21:10
[] - jswiec - 28-07-2005, 23:22
[] - YAB - 28-07-2005, 23:45
[] - jswiec - 29-07-2005, 13:02
[] - YAB - 29-07-2005, 14:21
[] - Marek MRB - 29-07-2005, 14:23
[] - YAB - 29-07-2005, 14:23
[] - Gregoriano - 29-07-2005, 14:34
[] - jswiec - 29-07-2005, 16:30
[] - YAB - 29-07-2005, 20:51
[] - jswiec - 29-07-2005, 21:45
[] - Marek MRB - 29-07-2005, 23:04
[] - Moniczka - 30-07-2005, 23:04
[] - jswiec - 30-07-2005, 23:40
[] - Marek MRB - 31-07-2005, 12:05
[] - YAB - 09-08-2005, 21:44
[] - jswiec - 10-08-2005, 09:27
[] - YAB - 10-08-2005, 12:55
[] - jswiec - 10-08-2005, 15:30
[] - YAB - 10-08-2005, 22:26
[] - jswiec - 23-08-2005, 11:55
[] - YAB - 23-08-2005, 16:41
[] - jswiec - 23-08-2005, 18:45
[] - YAB - 24-08-2005, 00:49
[] - Marek MRB - 24-08-2005, 10:29
[] - YAB - 24-08-2005, 11:41
[] - jswiec - 24-08-2005, 12:04
[] - Marek MRB - 24-08-2005, 12:08
[] - jswiec - 24-08-2005, 12:49
[] - YAB - 24-08-2005, 14:17
[] - jswiec - 24-08-2005, 15:00
[] - YAB - 24-08-2005, 23:58
[] - Marek MRB - 25-08-2005, 09:30
[] - jswiec - 25-08-2005, 13:08
[] - YAB - 26-08-2005, 02:24
[] - Talmid - 04-03-2008, 13:08
[] - Marek MRB - 04-03-2008, 16:54
[] - Talmid - 04-03-2008, 17:58
[] - Marek MRB - 04-03-2008, 20:28

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
3 gości

Wróć do góryWróć do forów