Czystość Małżeńska?

[Ravenloff]

Gerwaz napisał(a):A co jesli malzenstwo np. nie moze miec dzieci?

Małżeństwo nie może mieć dzieci z wielu powodów, nie tylko medycznych, ale...
mnie też zawsze nurtowała następująca sytuacja:
jeśli małżonkowie są biedni i wiedzą, że w żadnym wypadku nie mogą sobie pozwolić na kolejne dziecko, bo są na tyle roztropni iż wiedzą, że ewentualne dziecko wzrastało by w bardzo cięzkich warunkach, gdyż nie było by ich stać na godziwe życie. Albo jest wielkie prawdopodobieństwo, że urodzi się chore dziecko, np. psychicznie czy niepełnosprawne. Czy w takim przypadku mają kompletnie zaprzestać współżycia?
Częściową odpowiedzią mogło by być:

Daidoss napisał(a):Czlowiek nie musi codziennie uprawiac seksu. Nie musi sie zachowywac jak zwierzak.

lub

artykuł z http://www.LMM.pl napisał(a):problem dotyczy kwestii wytrwania w okresowej powściągliwości związanej z praktykowaniem w małżeństwie metod naturalnej regulacji poczęć

Wiem, że dobre małżeństwo powinno nauczyć się wstrzemięźliwości, a nie uprawiać sex na każdą zachciankę nawet obojga partnerów. To wielkie dobro, jak mąż i żona nauczą się wytrwania bez sexu. Nikt nie wykluczy sytuacji, że np. żona na coś zachoruje i nie będzie mogła przez jakiś czas współżyć. Jak się wcześniej nie nauczą wstrzemięźliwości, to dla niektórych niepochamowanych mógł to by być wielki problem.
Ale wracając do powyższego przykładu z ew. poczęciem chorego dziecka, to co mają w takiej sytuacji zrobić małżonkowie? Zaprzestać sexu wogóle? Naturalne planowanie rodziny nie jest skuteczne w 100%, gdyż zdażają się przypadki urodzeń. No a oni nie chcą przecież kolejnego chorego dziecka. Czyżby sytuacja bez wyjścia?

Mnie zastanawia też inny fakt, że podobno pieszczoty są zabronione, bo to grzech.

Robi napisał(a):Z podręcznika teologii moralnej (A. Kokoszka, Moralność życia małżeńskiego) napisał:
"Nie są zatem grzechem
b). Wzajemne pieszczoty, chociaż bardzo podniecające, dające dużą przyjemność seksualną, byle nie wywoływały orgazmu poza stosunkiem małżeńskim. Gdyby przypadkowo nastąpił orgazm niezamierzony – grzechu nie będzie. W przyszłości należy zachować większą ostrożność.

Ja z tego wnioskuję, że pieszczoty są dozwolone.

Robi napisał(a):jaka krzywde robia sobie malzonkowie pieszczac sie (bez stosunku). oboje sie na to zgadzaja, robia to we wlasnym domu, wiec nikogo nie gorsza, buduje to ich więź, wiec GDZIE TU TKWI GRZECH?

Dla mnie to samo w sobie nie jest grzechem, gdyż...
Nawet poza stosunkiem małżonkowie mogą się pieścić dowoli, byle tylko nie doprowadzić się do zamierzonego orgazmu. Bo wtedy będzie to orgazm poza pełnym stosunkiem płciowym i dopiero to jest grzechem (tak ja to rozumię). Nie można tłumaczyć się, że myśy nie chcieli się doprowadzić do orgazmu, a tylko się popieścić, gdyż dojrzały człowiek powinien być świadomy możliwej reakcji swojego ciała na bodźce cielesne i tak nie można się tłumaczyć! Ale wg. mojego mniemania jeśli pieszczoty są na tyle stonowane, że małżonkowie są przekonani, że orgazmu nie będzie, to wszystko jest dozwolone. Przecież to coś pięknego, jak małżonkowie w taki sposób okazują sobie miłość, czułość i przywiązanie, a niekoniecznie muszą zawsze robić to w łożku i z zamierzeniem przeżycia orgazmu.

Rasta napisał(a):Nie znaczy to jednak, ze drugi cel - poglebienie wiezi malzenskiej - jest z natury czyms gorszym. W zadnym wypadku!

Dla mnie takie pieszczoty, bez chęci przeżycia orgazmu są właśnie tak jak napisał to Rasta, pogłębieniem więzi małżeńskiej.

Jest jeszcze inny problem.

Robi napisał(a):nawet stosunek przerywany jest zly... dlaczego kosciol propaguje Naturalne planowanie rodziny? moze i jego skutecznosc jest 100%, ale tylko przez kilka dni. i to wtedy, kidy kobieta nie jest hormonalnie i fizjologicznie gotowa na przyjecie dziecka, a wiec wtedy, kiedy pod dzialaniem hormonow ma najmniejsza ochote na wspolzycie. dlaczego odmawiac wspomalzonkom, (ktorzy nie planuja dziecka) stosunku seksualnego wtedy, kiedy sprawia im on najwieksza przyjemnosci i "uswieca i spaja wiez pomiedzy nimi"

Tutaj chcę się odnieść do stwierdzenia, że KK propaguje Naturalne Planowanie Rodziny. Jestem jak najbardziej za! Tylko, że gdy małżonkowie chcą współżyć a nie planują kolejnego dziecka, to muszą się nauczyć wstrzemięźliwości w płodne dni. Też jestem za! Tylko tak się składa, że fizycznie i psychicznie kobieta w niepłodne dni ma najmniejszą ochotę na sex.

artykuł z http://www.LMM.pl napisał(a):Często małżonkowie mówią, iż najsilniejsze pragnienie fizycznej bliskości odczuwają w czasie największej płodności i że natężenie tego pragnienia bliskości fizycznej słabnie u nich, gdy wkraczają w okres niepłodności poprzedzający kolejną miesiączkę - jest to naturalne odczucie.

A właśnie w płodne dni instynkt, hormony i wszystko inne sprzyja temu, że ona nabiera ochoty i jest wtedy jak najbardziej otwarta na najgłębsze i przyjemne przeżycie stosunku. To instynkt przetrwania gatunku ma skomplikowany mechanizm ukierunkowany na to, aby kobiecie się chciało akórat wtedy gdy ma największe szanse zajścia w ciążę.
No a prawdziwi katolicy chcący żyć w zgodzie z KKK niejako muszą przeżywać te piękne chwile w dni, kiedy kobieta akórat ma na to najmniejszą ochotę, czyli kobieta jest już psychicznie gorzej do tego nastawiona, a wiadomo, że kobiety są osobami przeżywającymi wszystko bardziej emocjonalnie niż mężczyźni. Mężczyzna może zawsze, tylko czemu kobiecie się odbiera tę przyjemność? A daje się ją kobiecie tylko kilka razy w życiu, kiedy małżonkowie świadomie współżyją w płodne dni, bo właśnie planują mieć dziecko? Czy to nie krzywdzi kobiet, zabierając jej wiele okazji do pełnego przeżycia orgazmu, gdyż w zdecydowanej większości przypadków zgodnie z KKK (nie chcą grzeszyć) i NPR (nie stosują innych niedozwolonych metod przeciwdziałających poczęciu) małżonkowie współżyją w niepłodne dni??