Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Czy tylko nieliczni będą zbawieni?
Autor Wiadomość
Gregoriano Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,192
Dołączył: May 2004
Reputacja: 0
Post: #158
 
Moniczka napisał(a):Ja to wiem, tylko próbuję zrozumieć co to tak dokładnie znaczy... Zobaczyć związek tej śmierci z moim życiem, zobaczyć dlaczego czyjaś śmierć miałaby powodować moje zbawienie.

Mam propozycję: przeczytaj następujący fragment - Rz 6, 3-11. Wówczas możemy jeszcze się zastanowić jaki związek ma śmierć Jezusa z moim życiem! Póki co luknij na ten fragment i powiedż jak to rozumiesz.

Aslan napisał(a):Często zadaję ludziom pytanie: "Dla kogo Jezus oddał życie?" i zwykle w odpowiedzi słyszę: "Dla mnie" lub "Dla świata". Na co ja mówię: "Owszem, to prawda, ale dla kogo jeszcze?", na co oni zwykle odpowiadają: "Nie wiem". Wtedy ja mówię: "Dla Boga Ojca". Chrystus umarł nie tylko dla nas, lecz także dla swojego Ojca. Jest to opisane w Liście do Rzymian, w rozdziale trzecim, gdzie mówi się o przebłaganiu. Zasadniczo przebłaganie oznacza zaspokojenie pewnego wymogu, pewnej konieczności. Gdy Jezus umarł na krzyżu, zrobił to nie tylko dla nas, lecz także, aby zadośćuczynić świętości i sprawiedliwości natury Boga.

Aslan McDowell to protestant i to co wkleiłeś jest związane z naszymi braćmi chrześcijanami. Owe przebłaganie i którym tutaj mowa tyczy się pojednania a nie wyrównywania jakiejś sprawiedliwości. Tak zgadzam się, że Jezus umarł dla Ojca, ponieważ Bóg zechciał właśnie w taki sposób nas pojednać ze sobą. Zatem Bóg pragnął naszego zbawiania /Ef 1, 3nn/ a nie wyrównania zapsutej sprawiedliwości. Takie myślenie może łatwo nas doprowadzić do rozumowania, że Bóg został urażony. W tym konkretnym wypadku jego porządek ordo. Bóg jawi się tutaj jako ten u którego ta zniewaga [grzech ludzki] krwi wymaga! Natomiast Bó się nie uraża, gniewa. Fakt takie słowa występują w Biblii ale to jest język ludzki przy pomocy, którego nieudolnie chce sie opisać naturę Boga.

Rozsądniej jest kiedy nie będziemy takich zwrotów brać dosłownie tylko będziemy je postrzegać jako pewne obrazy naszego zbawiania. Notabene przebłaganie w kulturze hebrajskiej wiąże się z przebłagalnią /kapporet/, którą kropiono krwią aby w ten sposób pojednać się z Bogiem. Zatem to jest obrzęd żydowski, który w swej istocie tyczy się pojednania. Tym co jedna jest krew, w tym wypadku zwierząt. Żydzi uznawali, że krew jedna ze sobą Boga i człowieka stąd ów obrzęd. Zatem to pewien obraz przy pomocy, którego ukazuje się nie przebłaganie [rozgniewanego Boga] tylko miłującego Stwórcę szukającego swych zagubionych dzieci.

Pustynia i ciemna noc jest ?ask?!!!

Pozdrawiam

Grzegorz
28-11-2005 11:26
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Wiadomości w tym wątku
[] - Offca - 26-06-2005, 19:48
[] - Wojtek37 - 26-06-2005, 20:17
[] - Olgaa - 27-06-2005, 09:14
[] - Wojtek37 - 27-06-2005, 10:51
[] - Olgaa - 27-06-2005, 14:36
[] - Wojtek37 - 27-06-2005, 19:47
[] - Offca - 27-06-2005, 21:05
[] - Olgaa - 28-06-2005, 17:24
[] - Gregoriano - 28-06-2005, 19:17
[] - Olgaa - 29-06-2005, 14:36
[] - SamotnyMis - 29-06-2005, 14:53
[] - Offca - 29-06-2005, 17:57
[] - Gregoriano - 29-06-2005, 17:58
[] - SamotnyMis - 29-06-2005, 18:23
[] - Olgaa - 29-06-2005, 20:34
[] - Wojtek37 - 29-06-2005, 21:21
[] - Gregoriano - 30-06-2005, 12:20
[] - Olgaa - 30-06-2005, 20:23
[] - Gregoriano - 30-06-2005, 22:32
[] - Olgaa - 30-06-2005, 23:03
[] - Moniczka - 24-10-2005, 19:51
[] - TOMASZ32-SANCTI - 24-10-2005, 20:13
[] - Moniczka - 24-10-2005, 21:19
[] - Offca - 24-10-2005, 21:29
[] - jswiec - 25-10-2005, 09:31
[] - Moniczka - 25-10-2005, 20:19
[] - TOMASZ32-SANCTI - 25-10-2005, 23:11
[] - msg - 25-10-2005, 23:33
[] - TOMASZ32-SANCTI - 25-10-2005, 23:40
[] - msg - 25-10-2005, 23:47
[] - TOMASZ32-SANCTI - 26-10-2005, 00:09
[] - Moniczka - 27-10-2005, 23:39
[] - TOMASZ32-SANCTI - 28-10-2005, 01:01
[] - msg - 07-11-2005, 13:11
[] - TOMASZ32-SANCTI - 07-11-2005, 20:26
[] - Offca - 07-11-2005, 20:31
[] - TOMASZ32-SANCTI - 07-11-2005, 20:47
[] - msg - 07-11-2005, 22:03
[] - Zygmunt - 08-11-2005, 03:31
[] - Gregoriano - 08-11-2005, 09:13
[] - msg - 08-11-2005, 09:56
[] - Gregoriano - 08-11-2005, 10:20
[] - ziobro Adama - 08-11-2005, 13:16
[] - msg - 08-11-2005, 13:21
[] - ziobro Adama - 08-11-2005, 13:31
[] - msg - 08-11-2005, 13:56
[] - ziobro Adama - 08-11-2005, 14:48
[] - msg - 08-11-2005, 14:55
[] - ziobro Adama - 08-11-2005, 15:11
[] - Gregoriano - 08-11-2005, 15:25
[] - ziobro Adama - 08-11-2005, 16:03
[] - Gregoriano - 08-11-2005, 16:06
[] - Anonymous - 19-11-2005, 17:53
[] - Cichociemny - 19-11-2005, 18:16
[] - Anonymous - 19-11-2005, 18:24
[] - Cichociemny - 19-11-2005, 18:38
[] - Anonymous - 19-11-2005, 19:23
[] - Cichociemny - 19-11-2005, 20:04
[] - Zygmunt - 19-11-2005, 20:11
[] - Anonymous - 20-11-2005, 03:33
[] - ddv - 20-11-2005, 10:28
[] - Anonymous - 20-11-2005, 15:44
[] - Annnika - 20-11-2005, 15:48
[] - Offca - 20-11-2005, 16:51
[] - Anonymous - 20-11-2005, 17:02
[] - Offca - 20-11-2005, 17:11
[] - Cichociemny - 20-11-2005, 19:16
[] - Leszek - 20-11-2005, 19:28
[] - Anonymous - 20-11-2005, 19:55
[] - Cichociemny - 20-11-2005, 20:13
[] - Leszek - 20-11-2005, 20:36
[] - Anonymous - 20-11-2005, 21:47
[] - Offca - 20-11-2005, 21:49
[] - Anonymous - 20-11-2005, 21:51
[] - Offca - 20-11-2005, 22:01
[] - Anonymous - 20-11-2005, 22:08
[] - Offca - 20-11-2005, 22:11
[] - Leszek - 20-11-2005, 22:17
[] - ddv - 20-11-2005, 22:33
[] - Anonymous - 20-11-2005, 22:42
[] - Annnika - 20-11-2005, 22:48
[] - ddv - 20-11-2005, 22:55
[] - Offca - 20-11-2005, 23:03
[] - Cichociemny - 21-11-2005, 00:14
[] - Anonymous - 21-11-2005, 00:54
[] - msg - 21-11-2005, 01:02
[] - Anonymous - 21-11-2005, 01:08
[] - ddv - 21-11-2005, 01:23
[] - msg - 21-11-2005, 01:26
[] - Anonymous - 21-11-2005, 01:28
[] - msg - 21-11-2005, 01:41
[] - Zygmunt - 21-11-2005, 01:43
[] - TOMASZ32-SANCTI - 21-11-2005, 02:07
[] - msg - 21-11-2005, 02:17
[] - Zygmunt - 21-11-2005, 02:29
[] - TOMASZ32-SANCTI - 21-11-2005, 02:39
[] - msg - 21-11-2005, 02:39
[] - Zygmunt - 21-11-2005, 03:27
[] - msg - 21-11-2005, 09:17
[] - Anonymous - 21-11-2005, 11:58
[] - Gregoriano - 21-11-2005, 12:05
[] - Anonymous - 21-11-2005, 16:05
[] - msg - 21-11-2005, 16:24
[] - Moniczka - 21-11-2005, 16:29
[] - msg - 21-11-2005, 16:49
[] - Moniczka - 21-11-2005, 16:58
[] - TOMASZ32-SANCTI - 21-11-2005, 17:14
[] - Anonymous - 21-11-2005, 17:40
[] - Moniczka - 21-11-2005, 17:43
[] - Wojtek37 - 21-11-2005, 18:05
[] - Offca - 21-11-2005, 19:07
[] - TOMASZ32-SANCTI - 21-11-2005, 19:30
[] - Anonymous - 21-11-2005, 19:37
[] - jswiec - 21-11-2005, 19:56
[] - Offca - 21-11-2005, 19:56
[] - Anonymous - 21-11-2005, 20:02
[] - TOMASZ32-SANCTI - 21-11-2005, 20:05
[] - Anonymous - 21-11-2005, 20:14
[] - Offca - 21-11-2005, 20:18
[] - TOMASZ32-SANCTI - 21-11-2005, 21:11
[] - ddv - 21-11-2005, 22:06
[] - Anonymous - 21-11-2005, 22:22
[] - Moniczka - 21-11-2005, 22:27
[] - msg - 21-11-2005, 22:33
[] - jswiec - 21-11-2005, 23:39
[] - alus - 22-11-2005, 00:44
[] - Zygmunt - 22-11-2005, 04:11
[] - Gregoriano - 22-11-2005, 11:38
[] - jswiec - 22-11-2005, 12:33
[] - Offca - 22-11-2005, 15:38
[] - TOMASZ32-SANCTI - 22-11-2005, 19:30
[] - jswiec - 22-11-2005, 19:44
[] - Gregoriano - 23-11-2005, 13:53
[] - jswiec - 23-11-2005, 17:48
[] - Gregoriano - 24-11-2005, 10:39
[] - msg - 24-11-2005, 10:41
[] - jswiec - 24-11-2005, 11:29
[] - msg - 24-11-2005, 11:37
[] - TOMASZ32-SANCTI - 24-11-2005, 15:50
[] - jswiec - 24-11-2005, 16:56
[] - Anonymous - 24-11-2005, 17:01
[] - TOMASZ32-SANCTI - 24-11-2005, 17:38
[] - jswiec - 24-11-2005, 19:11
[] - Moniczka - 25-11-2005, 17:35
[] - TOMASZ32-SANCTI - 25-11-2005, 17:43
[] - jswiec - 25-11-2005, 19:05
[] - Annnika - 26-11-2005, 12:04
[] - Anonymous - 27-11-2005, 04:16
[] - jswiec - 27-11-2005, 13:43
[] - Moniczka - 27-11-2005, 14:24
[] - Ajfen - 27-11-2005, 17:54
[] - ddv - 27-11-2005, 18:14
[] - Aslan - 27-11-2005, 18:21
[] - Zygmunt - 27-11-2005, 18:26
[] - Moniczka - 27-11-2005, 21:00
[] - TOMASZ32-SANCTI - 27-11-2005, 22:31
[] - Gregoriano - 28-11-2005 11:26
[] - jswiec - 28-11-2005, 16:00
[] - ddv - 28-11-2005, 17:40
[] - Moniczka - 28-11-2005, 22:37
[] - ddv - 28-11-2005, 22:55
[] - jswiec - 29-11-2005, 11:32
[] - Cichociemny - 29-11-2005, 12:45
[] - jswiec - 29-11-2005, 13:06
[] - Gregoriano - 29-11-2005, 13:25
[] - Cichociemny - 29-11-2005, 21:54
[] - Gregoriano - 30-11-2005, 17:03
[] - Moniczka - 04-12-2005, 12:52
[] - alus - 04-12-2005, 13:44
[] - jswiec - 05-12-2005, 12:31
[] - Moniczka - 05-12-2005, 14:17
[] - jswiec - 05-12-2005, 16:14
[] - Moniczka - 08-12-2005, 20:59
[] - Aslan - 08-12-2005, 23:13
[] - msg - 09-12-2005, 00:35
[] - jswiec - 09-12-2005, 12:31
[] - Moniczka - 09-12-2005, 17:44
[] - Olgaa - 15-12-2005, 19:11
[] - ddv - 15-12-2005, 20:20
[] - Moniczka - 15-12-2005, 20:27
[] - jswiec - 16-12-2005, 14:50
[] - Moniczka - 16-12-2005, 18:41
[] - Anonymous - 16-12-2005, 18:55
[] - Moniczka - 16-12-2005, 19:03
[] - Anonymous - 16-12-2005, 19:16
[] - Moniczka - 16-12-2005, 19:19
[] - Anonymous - 16-12-2005, 19:28
[] - Moniczka - 16-12-2005, 20:19
[] - Offca - 16-12-2005, 20:24
[] - Moniczka - 16-12-2005, 20:27
[] - Offca - 16-12-2005, 20:38
[] - Annnika - 16-12-2005, 22:28
[] - alus - 16-12-2005, 22:44
[] - jswiec - 17-12-2005, 18:47
[] - Moniczka - 18-12-2005, 16:51
[] - jswiec - 18-12-2005, 21:35
[] - Annnika - 18-12-2005, 22:21
[] - Moniczka - 18-12-2005, 23:33
[] - jswiec - 19-12-2005, 12:22
[] - Annnika - 19-12-2005, 17:25
[] - Moniczka - 23-12-2005, 14:47
[] - ddv - 25-12-2005, 23:14
[] - Moniczka - 28-12-2005, 01:34
[] - Zygmunt - 28-12-2005, 03:19
[] - jswiec - 28-12-2005, 12:05
[] - Moniczka - 28-12-2005, 14:18
[] - TOMASZ32-SANCTI - 28-12-2005, 16:54
[] - Moniczka - 01-01-2006, 15:18
[] - Crusader - 01-01-2006, 20:34
[] - Moniczka - 01-01-2006, 21:35
[] - Crusader - 01-01-2006, 21:43
[] - Moniczka - 01-01-2006, 21:45
[] - Annnika - 01-01-2006, 22:15
[] - Crusader - 01-01-2006, 23:14
[] - Moniczka - 02-01-2006, 01:10
[] - Crusader - 02-01-2006, 02:09
[] - Gregoriano - 02-01-2006, 09:43
[] - jswiec - 02-01-2006, 12:53
[] - Moniczka - 02-01-2006, 16:32
[] - jswiec - 02-01-2006, 17:25
[] - Crusader - 02-01-2006, 18:51
[] - jswiec - 02-01-2006, 19:24
[] - Moniczka - 02-01-2006, 19:26
[] - jswiec - 02-01-2006, 20:15
[] - Moniczka - 02-01-2006, 20:30
[] - jswiec - 02-01-2006, 20:55
[] - Moniczka - 02-01-2006, 20:58
[] - Crusader - 02-01-2006, 21:03
[] - Moniczka - 02-01-2006, 21:12
[] - inkwizytor - 03-01-2006, 02:14
[] - jswiec - 03-01-2006, 10:46
[] - ddv - 07-01-2006, 23:51
[] - jswiec - 08-01-2006, 00:32

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
2 gości

Wróć do góryWróć do forów