Odnowa w Duchu Św. i ,,Oaza" - jakie BŁĘDY formac

Olgaa · 24-07-2005 20:40

Judasz napisał(a):
Tomek ptak napisał(a):Kurcze jak ja powiem mojemu dziadkowi (powstańcowi warszawskiemu) że nie jest patryjotą,
Jeśli Twój dziadek uczył się w przedwojennej Polsce i nie dał się złamac komustom - możesz być spokojny o jego patriotyzm.

Ty popatrz... a nie śłuchał Radia Maryja... jakim cudem była patriotą skoro go nie słuchał... przeciez piszesz ze tylko słuchacze są patriotami...

[ Dodano: Nie 24 Lip, 2005 20:44 ]

Judasz napisał(a):[
,,Życie w demokratycznym systemie politycznym nie mogłoby się pomyślnie rozwijać bez aktywnego, odpowiedzialnego i ofiarnego uczestnictwa wszystkich"

jak wszyscy zaczniemy kandydowac to chyba nie bedzie mial kto głosowac, nie? Oczko

[ Dodano: Nie 24 Lip, 2005 20:46 ]
A twierdzenie ze RŚ-Ż formuje ułomnych katolików jest OBRAZĄ, więc z łaski swojej daj spokój...

Judasz · 24-07-2005 23:50

Wojtek37 napisał(a):jak babcie z RM za namową tejże rozgłośni, pod Kurią w Oliwie wykrzykiwało kretynizmy na Abpa Gocłowskiego, za to że śmiał zawiesić w kazaniach ks. Jankowskiego za głoszenie nauk niezgodnych z tym co głosi KRzK.

Jak to mówi o.Rydzyk: ,,Plujcie, plujcie, a coż zawsze zostanie". Powiem krótko - kłamstwo.

Ja słucham Radia Maryja od lat 10.

[ Dodano: Nie 24 Lip, 2005 23:52 ]
oczywiście o.Rydzyk o tym pluciu mówi w kontekście ataków na Radio, cytując słowa jednego z wojujących ateuszy.

GMS · 25-07-2005 08:35

Ludzie litości!!!!!!!!
nie dajcie się wciągac w idiotyczne dyskusje, to niczemu nie służy, no może poza wzrostem wrogości
jakby co to ja jestem po obu stronach tej "barykady" słucham i to często Radia Maryja, a poprzez Odnowę odnalazłam Kochającego Boga Ojca!!!!
w życie społeczne angażuję się na ile mogę, w polityke nie, bo puki co mam tylko tyle wiary by modlić się w tej sprawie - sama czuję się na tyle słaba, by nie wchodzić w to bagno, bo mogłoby mnie wciągnąć, ale dzięki ciągłęmu pogłębianiu mojej więzi z Panem być może kiedyś będę na tyle silna Jego mocą...
włączyłam się do dyskusji, bo od dawna - irytowali mnie fanatycy i wiem, że robią oni więcej złego dla sprawy, niż dobrego..... dzięki nim nawet czasem trudno jest mi przekonać osoby z mojej grupy modlitewnej, żeby włączyli radio - nie na audycje o tematyce społecznej, ale nawet na modlitwę!!!!!!!!!! No więc może teraz zrozumiecie ile dają takie jałowe dyskusje - nie przekonują nikogo spośród "nieprzekonanych" a zrażają tylko poszukujących
A co do patriotyzmu to zgadzam się z Tomkiem - albo się go "wyssało z mlekiem matki" albo to tylko ślepy fanatyzm, nie wierzę w "nabyty" patriotyzm
no i może jeszcze jedno - obiawem patiotyzmu jest uczciwa praca na swoim stanowisku, a nie frazesy na ustach....
Może rzeczywiście powinniśmy tutaj zaangażować się mocniej modlitewnie o wzrost odpowiedzialnosci w społeczeństwie i o dobrych kandydatów do władz (może nieco mniej fanatycznych niż ..... - no wiecie Duży uśmiech

) Pomyślcie o tym

**Wojtek37** · 25-07-2005 09:54

Judasz napisał(a):
Wojtek37 napisał(a):jak babcie z RM za namową tejże rozgłośni, pod Kurią w Oliwie wykrzykiwało kretynizmy na Abpa Gocłowskiego, za to że śmiał zawiesić w kazaniach ks. Jankowskiego za głoszenie nauk niezgodnych z tym co głosi KRzK.

Jak to mówi o.Rydzyk: ,,Plujcie, plujcie, a coż zawsze zostanie". Powiem krótko - kłamstwo.

Jakie kłamstwo - człowieku, zamilcz jak nie znasz faktów. A skoro słuchasz tak długo RM,to aż dziw buerze, że nie słyszałeś tak jak ja na jego antenie słow obrażających Prymasa, czy Gosłowskiego. Co do manifestacji w Gdańsku, to odporny jesteś na Fakty i wiedzę ogólnodostępną. I nie koniecznie pokazywaną przez GW czy TV. Ja tam byłem i widziałem jak i co wyglądało. To był koszmar dla Kościoła.

Judasz · 25-07-2005 11:10

GMS napisał(a):A co do patriotyzmu to zgadzam się z Tomkiem - albo się go "wyssało z mlekiem matki" albo to tylko ślepy fanatyzm, nie wierzę w "nabyty" patriotyzm

Patrotyzm jest nabyty, a nie wrodzony - z każdego dziecka można zrobić inrenacjonalistę.

GMS napisał(a):no i może jeszcze jedno - obiawem patiotyzmu jest uczciwa praca na swoim stanowisku, a nie frazesy na ustach....

Gdyby tak myśleni polscy patrioci - nie byłoby Solidarności i komuna trwałaby dalej.Obywatel to mrówka, co ma nosić jaja po mrówiski i być szczęśliwy z zarządców... Potrzeba własnej troski w zarządzanie.

Dla mnie fanatyzmem jest izloacja od polityki wbrew faktom, że jest tam strasznie źle, co przekłąda się na nasze życie - to jest prawdziwa fantyczna ucieczka od zycia.

[ Dodano: Pon 25 Lip, 2005 11:11 ]
* to nie mrówka

[ Dodano: Pon 25 Lip, 2005 11:14 ]

Wojtek37 napisał(a):Jakie kłamstwo - człowieku,

Nigdy nie słyszałem,żeby Radio Maryja namawiało do sprzeciwu wobec Biskupów.Odwrotnie - to słyszałem wiele razy. Nawet jak w parafii powataje koło przyjaciół RM, to wymagana jest zgoda miejscowego ks. Proboszcza - tak mówią w RM....

Tomek ptak · 25-07-2005 15:48

Ze swojej storony BARDZO PROSZĘ o nie nazywanie nikogo na tym forum FANATYKIEM po wypowiedziach każdego z nas można wyciągnąć takie wnioski. Każdy broni swoich racji więc dlaczego z góry zakładamy takie oszczerstwo ??????
Każda następna wypowiedż o takim wymiaże bedzie karana przezemnie ostrzeżeniem...

**Wojtek37** · 25-07-2005 20:24

Judasz napisał(a):Nigdy nie słyszałem,żeby Radio Maryja namawiało do sprzeciwu wobec Biskupów.Odwrotnie - to słyszałem wiele razy. Nawet jak w parafii powataje koło przyjaciół RM, to wymagana jest zgoda miejscowego ks. Proboszcza - tak mówią w RM....

A ja słyszałem - jak na antenie RM krytykowano Prymasa, Gosłowskiego, Życińskiego i Pieronka, o innych nie wspomnę, bo jeszcze można dołożyć do tego haniebny atak na L. Wałęsę. Nie powiesz chyba, że Oni są lubiani na antenie RM?. :shock:

Lola · 25-07-2005 22:09

przebrnęłam przez tą dyskusję....

i jakoś nie wyobrażam sobie by mogło zaistnieś takie zaangażowanie polityczne o jakim piszesz Judaszu, bo jak ktoś już napisał na kogo byśmy głosowali :mrgreen:

każdy niech się angażuje na miarę swoich możliwości, zdolności itp.

nie twierdzę że nie trzeba mieć świadomości tego co sie dzieje w polityce
trzeba jasno bronić swoich poglądów, szczególnie w kwestiach moralnych, ale nie trzeba odrazu kandydować na radnego by to czynić, bo to jest awykonalne

poza tym są różne zangażowania w Kościele, Bóg do różnych spraw powołuje, wszyscy nie mogą tego samego robić - to chyba oczywiste

Judasz · 25-07-2005 23:23

Nie wiem, czy supermoderatorkę można skrytykować, więc zrobię tak: =D> [-X

Olgaa · 25-07-2005 23:27

Judaszu czy Twoim zdaniem zakonnicy tez powinni czynnie uczestniczyc w życiu politycznym?

Ja się zgadzam z Lolą, a nie jestem supermoderatorką, więc mozesz mnie krytykowac Oczko

Pozwalam

Uwazam po prostu ze są rozne powołania w Kościele. Pewnie ze kazdy powinien byc zaangazowany w zycie kraju, zgadzam sie w tym, ale nie kazdy w ten sam sposob.

Gonzo · 25-07-2005 23:49

Judaszu to moze zaczniesz mowic jakimis konkretami a nie ciagle uciekasz od tego co mowia Ci inni i wydaje sie tak jak bys sluchal RM ale w taki sposob ze w rozmowie z innymi nagle zapominal o wadach tego radia ktore sie czasami ujawniaja w audycjach a ktroe byly juz poruszane we wczesniejszych postach
a wiec moze i Ty przyznasz sie do wad ktore masz tak jak my i nie bedziesz tak siebie i RM uwielbial bo jak bys byl katolikiem to bys wiedzial ze jedyna osoba ktora mamy wielbic jest Bóg w Trójcy Jedyny Uśmiech

kasiaa · 25-07-2005 23:51

w RM nie podoba mi atak przeprowadzony na TVN.W 2005 RM gorąco apoelowała aby obywatele głosowali przeciwko wejsciu Polki do UE.Kościół nie zajoł w tej sprawie stanowizka.Każdy słucha tego co lubi.

Gregoriano · 26-07-2005 07:22

Wojtek37 napisał(a):
Judasz napisał(a):Nigdy nie słyszałem,żeby Radio Maryja namawiało do sprzeciwu wobec Biskupów.Odwrotnie - to słyszałem wiele razy. Nawet jak w parafii powataje koło przyjaciół RM, to wymagana jest zgoda miejscowego ks. Proboszcza - tak mówią w RM....

A ja słyszałem - jak na antenie RM krytykowano Prymasa, Gosłowskiego, Życińskiego i Pieronka, o innych nie wspomnę, bo jeszcze można dołożyć do tego haniebny atak na L. Wałęsę. Nie powiesz chyba, że Oni są lubiani na antenie RM?. :shock:

A muszą się we wszystkim zgadzać?? Jeśli są to rozbieżności nie doktrynalne to chyba wszystko jest w porządku. Można się zgadzać z RM bądź nie, kwestia preferencji politycznych. Przeciez Radio spokojnie może zabierac głos w sprawach politycznych, nikt z ojców nie kandydował....

Kolejna sprawa kto krytykował? Jesli czyniło otwarcie to Radio, to trzeba się spytac o co chodziło? Jak napisałem wcześniej - Kościół ma swoją różnorodność.

Natomiast z Lechem Wałęsą to chyba przesadziłeś... Nie wiem kto kogo haniebnie zaatakował! Nie wiem czy czytałeś listy Pana prezydenta do Radia. Ich poziom sam mówi za siebie. Nie róbmy z niego męczennika. Radio ma taką a nie inną wizję przemian okrągło stołowych i tego nie kryło zresztą. Nagle Pan Wałęsa "wyskoczył" z pretensjami. Dlaczego nie zrobił tego wcześniej?

GMS · 26-07-2005 09:03

Dzięki Tomku za ostrzeżenie, pewnie masz rację, bo rzeczywiście odmieniłam słowo "fanatyk" przez wszystkie możliwe przypadki, ale zupełnie nie chciałam nikogo obrazić, jeśli tak się stało to bardzo przepraszam, chodziło mi raczej o to żeby zwrócic uwagę na to, że często mając dobre intencje, przedstawiamy tak swoje racje, że robimy więcej szkody głoszonej idei niż jest z tego pożytku....... no i może poprostu ja już wyrosłam z takich dyskusji ( w końcu jestem już leciwa kobieta:-), bo wciąż nie mogę dostrzec ich celowości (może ktoś mi ją ukaże) bo skoro kilka czy kilkanaście osób używa róznych sensownych argumentów by dotrzeć ze swoimi racjami do jednej (!!!!) osoby, która wogóle tych argumentów nie słucha to czy warto poświęcać czas i energię na takie dyskusje??? Ale każdy decyduje sam...... Sorrki, może ja się już nie będę odzywać.

Tomek ptak · 26-07-2005 14:33

To ostrzeżenie nie było skierowane tylko do Ciebie ale do wszystkich osób na tym forum. Bronienie swoich poglądów wcale nie musi być fanatyzmem. Zresztą jak już pisałem wypowiedzi każdego z nas na tym forum, które odrzucają poglądy innych możemy w tym momencie pod fanatyzm. Dyskutujmy, rozmawiajmy a nie rzucajmy w siebie złośliwymi uwagami [-o<