Ekumenizm numerem 1

[Moniczka]

Annnika napisał(a):Kościół Katolicki jest częścią Kocioła Chrystusowego, ważną, ale nie jedyną.
Uznajemy za to, że Kościół Katolicki jest najlepszą ale nie jedyną drogą osiągnięcia Zbawienia w Jezusie.

Anniko

Kościół Chrystusowy trwa w pełni w Kościele Katolickim. Inne wyznania i religie o tyle są częścią Kościoła, o ile głoszą tożsamą z nim naukę - ta tożsama nauką to ziarna Prawdy w innych religiach.

[Zygmunt]

Annnika napisał(a):Oj Zygmuncie, jednak sie nie zgodzę.

Kościół Chrystusowy - owszem, ale do Kościoła Chrystusowego zaliczamy osoby wyznające wiarę w Jezusa i uznające Zbawienie w Jego Imie.

I zaliczają sie tu też np. prawosławni i te odłamy protestantyzmu, które uznają chrzest w imięTrójcy i uznaja Jezusa za jedynego Zbawiciela.

Kościół Katolicki jest częścią Kocioła Chrystusowego, ważną, ale nie jedyną.
Uznajemy za to, że Kościół Katolicki jest najlepszą ale nie jedyną drogą osiągnięcia Zbawienia w Jezusie.

A co powiesz Anniko o ludziach, ktorzy byli w Kosciele Katolickim i dla innej religii protestanckiej ten Kosciol opuscili ?

A co powiesz na to, ze koscioly uwazajace sie za jedyny kosciol Chrytsusa (tj. protestanckie) osmieszaja Kosciol Katolicki i twierdza, ze u nich jest zbawioenie ?

Pozdrawiam

[Cichociemny]

Zygmunt napisał(a):A co powiesz na to, ze koscioly uwazajace sie za jedyny kosciol Chrytsusa (tj. protestanckie) osmieszaja Kosciol Katolicki i twierdza, ze u nich jest zbawioenie ?

Narazie Zygmuncie ośmieszasz się sam swoją ignorancją . Protestanci wyznają że
założycielem Kościoła jest Jezus Chrystus. Do Kościoła Powszechnego należą ludzie wierzący i odrodzeni z Ducha Świętego zarówno żyjący na ziemi, jak i ci, którzy "zasnęli w Chrystusie". Ci, którzy odeszli do wieczności stanowią Kościół Tryumfujący, za jeszcze żyjący na ziemi - Kościół Pielgrzymujący. Głową Kościoła jest Jezus Chrystus.Kosciół to nie organizacja , Kościół to duchowe ciało Jezusa Chrystusa. Zadna denominacja protestancka którą znam nie uważa się za organizacją jednozbawczą w przeciwieństwie do Kościoła Katolickiego który uzależnai zbawienie od członkostwa w nim (podejście iście sekciarskie).
Czyli Zygmuncie jest zupełnie na odwrót jak mówisz .Albo żyjesz w nieświadomości albo najzwyczajniej uznajesz fakty takimi jakimi chciałbyś je widzieć , a nie takimi jakimi są
Spróbuj otworzyć się na Jezusa ,a nie na organizacje ,która ci Go reglamentuje ](*,)

[Lola]

uważam że ekumenizm można zostawić teologom, a na naszej, że tak powiem płaszczyźnie nie bawić się w jego uprawianie

przychylam się do poglądu że pełnia środków zbawienia jest w Kościele Katolickim, natomiast nie twierdzę że poza Kościołem Katolickim nie ma zbawienia - nie odbieram protestantom tej możliwości :diabelek:

choć znajoma mi osoba z wolnego kościoła odebrała mi taką możliwość - zbawienia - i nie tylko mi ale wszystkim tym, którzy nie wyznają słowami - że Jezus jest Panem (nawiązując do fragm. Pisma Świętego) co dla mnie samej było czymś nie do przyjęcia, bo jak można uzależniać zbawienie od wypowiedzenia kilku słów :!: [-X
jasne, jeśli za tym idzie życie w Jezusie, to ok, ale jeśli nie :?:

choć ta osoba dała szansę np. mojej Babci na zbawienie, no bo że starsza, no bo że nie ma świadomości pewnych spraw...chociaż to...bo jakoś nie mogę uwierzyć że moja Babcia nie będzie zbawiona... :roll:

[darius]

"NIE MA ZBAWIENIA POZA KOŚCIOŁEM KATOLICKIM W NIM TYLKO JEST PELNIA PRAWDY"-jak mozna mowić o dialogu i ekumeniźmie(celem ekumenizmu jest przywrocenie jednosci a nie to ze wszyscy maja sie stać katolikami nie wiem skad masz te informacje.przywrocenie jednosci to stworzenie jednego kosciola chrzescijanskiego;dialog zas nie koniecznie ma prowadzic do stworzenie uniwersalnego kosciola,to porozumienie w roznych sprawach).
Nasz kosciól duzo mowi o poszanowaniu innych religii,ale ciągle uporczywie twierdzi ze nie ma zbawienia poza kosciolem katolickim... postawmy sie teraz na miejscu chrzescijanina powiedzmy z kosciola ewangelickiego chodzacego do kosciola,do spowiedzi,bedacego ochrzczonym,wierzacego w Boga i nagle ta wydawalo by sie dobrze postepujaca osoba dowiaduje sie od naszego ksiedza,biskupa czy papieża ze nigdy nie zostanie zbawiona...
A gdybysmy usluszeli od duchownego innego wyznanie ze np."Pełnia Prawdy jest tylko w kosciele:Ewangelicko-Ausburskim,Prawoslawnym,Ewangelicko-Reformowanym,Babtystycznym,...czy wielu innych ktore moglbym wymieniać,Czy wtedy uwierzylibysmy w to i przestąpili,czy zgodzilibysmy sie z tym :coo:

[meritus]

dariusie

Cytat:Nasz kosciól duzo mowi o poszanowaniu innych religii,ale ciągle uporczywie twierdzi ze nie ma zbawienia poza kosciolem katolickim...

Zaleca się lekturę deklaracji "Dominus Iesus" i dokumentów II Soboru Watykańskiego. Te drugie mają już 40 lat.

Tak, pełnia prawdy i środków zbawczych jest w Kościele katolickim. nie oznacza to, że u innych chrześcijan nie ma ich wcale.

[darius]

czytałem.
lecz wyznawcy każdej religii mogą powiedzieć ze ich kościół posiada Pełnie Prawdy a inne wyznania mają tylko jej cześć(w tym kościoł katolicki)

[Gregoriano]

darius napisał(a):czytałem.
lecz wyznawcy każdej religii mogą powiedzieć ze ich kościół posiada Pełnie Prawdy a inne wyznania mają tylko jej cześć(w tym kościoł katolicki)

No i jaki z tego wniosek, ponieważ go nie napisałeś????

[miasto]

Zygmunt napisał(a):ze koscioly uwazajace sie za jedyny kosciol Chrytsusa (tj. protestanckie)

udowodnij tą tezę!

powtórzę za jednym z uczestników: tezę bez dowodu odrzucam bez powodu

[darius]

ludzie wy za chwile bedziecie jak rydzyk,jakos w kościołach protestanckich nie slychac o takich idiotaj jak ten księżula. Wiecie może ze wszystkie kraje protestanckie są wyżej rożwiniete od fanatycznych krajow katolickim (ktorego przykladem jest polska) moglbym pomyslec ze to przypadek albo coś ale wtedy gdyby byl jakis wyjatek od tej regóły-ale nie ma.
ide bo z waszych tekstow bije mocherowość i fanatyzm :diabelek:
(ciekaw jestem jak mnie skomentują-pewnie znowu powtorza jakies uniwersalne haslo typy przeczytaj sobie piusaXI itp.lecz ja takich bajek nie czytam gdyż ludzie są omylnie bez wyjatku papieże też,jedyne co moglbym polecic do czytania to Biblia)

[Annnika]

Wiesz co, cały twój post to porowokacja, chociażbyś zrezygnował z durnych określeń "księżulo", które mogą być uznae za obraźliwe.

[darius]

alez tak to jest obrazliwe,otwarcie obrażam "ojca dyrektora"

[M. Ink. *]

darius napisał(a):"NIE MA ZBAWIENIA POZA KOŚCIOŁEM KATOLICKIM W NIM TYLKO JEST PELNIA PRAWDY"-jak mozna mowić o dialogu i ekumeniźmie(celem ekumenizmu jest przywrocenie jednosci a nie to ze wszyscy maja sie stać katolikami nie wiem skad masz te informacje.przywrocenie jednosci to stworzenie jednego kosciola chrzescijanskiego;dialog zas nie koniecznie ma prowadzic do stworzenie uniwersalnego kosciola,to porozumienie w roznych sprawach).
Nasz kosciól duzo mowi o poszanowaniu innych religii,ale ciągle uporczywie twierdzi ze nie ma zbawienia poza kosciolem katolickim... postawmy sie teraz na miejscu chrzescijanina powiedzmy z kosciola ewangelickiego chodzacego do kosciola,do spowiedzi,bedacego ochrzczonym,wierzacego w Boga i nagle ta wydawalo by sie dobrze postepujaca osoba dowiaduje sie od naszego ksiedza,biskupa czy papieża ze nigdy nie zostanie zbawiona...
A gdybysmy usluszeli od duchownego innego wyznanie ze np."Pełnia Prawdy jest tylko w kosciele:Ewangelicko-Ausburskim,Prawoslawnym,Ewangelicko-Reformowanym,Babtystycznym,...czy wielu innych ktore moglbym wymieniać,Czy wtedy uwierzylibysmy w to i przestąpili,czy zgodzilibysmy sie z tym :coo:

oczywiście nie interesują nas [ciebie i mnie] spekulacje, ale fakty

czy Chrystus zbawia "obok" Kościoła, czy zawsze poprzez Kościół? czy może zbawiać "obok" Kościoła, skoro sam jest jego Głową? i najważniejsze - z punktu widzenia poruszanego problemu - jeśli Kościół Chrystusowy rzeczywiście 'subsistit in' Kościół Katolicki/Kościele Katolickim, to czy można go całkowicie pominąć ?

[Lola]

przepraszam bardzo, krytykujecie KK, że uważa że w nim jest pełnia objawienia, bronicie protestantów, a KK wcale nie twierdzi że oni nie będą zbawieni a protestanci nam bardzo często możliwości zbawienia odmawiają [-X

[Cichociemny]

Lola napisał(a):przepraszam bardzo, krytykujecie KK, że uważa że w nim jest pełnia objawienia, bronicie protestantów, a KK wcale nie twierdzi że oni nie będą zbawieni a protestanci nam bardzo często możliwości zbawienia odmawiają [-X

a gdzie wam tego odmawiają ??? Moze jakaś encyklika protestantów ??? .Człowiek nie może być zbawiony jedynie przez fakt przynależności do jakiejś organizacji ,ale z tym to się chyba zgadzamy :-k