Spichlerz

[siloam]

Coolek napisał(a):Katolikiem może być, ale jeśli kult Maryjny, pielgrzymki do Częstochowy i różaniec nie pochodzą z Biblii to normalne że trzeba to odrzucić.
Nie trzeba być protestantem żeby być zbawionym.

Nie negując wielkiego miłosierdzia bożego: trudno być zbawionym w sekcie protestanckiej.

Kult Maryi ma jak najbardziej podstawy biblijne. Jest też zakorzeniony w Tradycji Świętego Kościoła Katolickiego.

[Ks.Marek]

siloam napisał(a):

Coolek napisał(a):1.Katolikiem może być, ale jeśli kult Maryjny, pielgrzymki do Częstochowy i różaniec nie pochodzą z Biblii to normalne że trzeba to odrzucić.
2. Nie trzeba być protestantem żeby być zbawionym.

3. Nie negując wielkiego miłosierdzia bożego: trudno być zbawionym w sekcie protestanckiej.
4. Kult Maryi ma jak najbardziej podstawy biblijne.
5. Jest też zakorzeniony w Tradycji Świętego Kościoła Katolickiego.

Po 1: Kto mieczem wojuje, ten od miecza ginie. W Biblii nie ma mowy o kapłaństwie kobiet, więc na zbita pupe wywalcie wasze Panie Pastor.
Po 2: Prawda. Lepiej być po prostu Bożym Człowiekiem.
Po 3: W każdej sekcie jest trudno. Stąd też mamy dziś do czynienia z Kościołami Chrześcijan różnych denominacji, które zrzeszone sa w formalnych strukturach.
Po 4: Zależy jak dla kogo:

Leksykon Teologiczny napisał(a):Kult (łac. “oddawanie czci, okazywanie czci”). Cześć religijna należna Bogu jako Stwórcy, Odkupicielowi i Uświęcicielowi. Kult chrześcijański kładzie nacisk raczej na uwielbienie i dziękczynienie niż na błaganie.
Kult świętych. Cześć okazywana zmarłym ludziom o wybitnej świętości, mające na celu naśladowanie ich życia i wyjednanie sobie ich wstawiennictwa u Boga. Święci są czczeni w sposób szczególny przez Kościół katolicki i prawosławny (UR 15), a w mniejszym zakresie przez Kościół anglikański, zwłaszcza od chwili powstania Ruchu Oksfordzkiego. Żydzi czerpali natchnienie z wielkich postaci, z ich dawnych dziejów (Syr 44, 1 -50,24; zob. 2 Mch 15, 12-16); wątek ten przejął autor Listu do Hebrajczyków, który wylicza wiele bohaterów i bohaterek w wierze Starego Testamentu (Hbr 11, 1-12, 1). Wcześni chrześcijanie oddawali cześć Najświętszej Maryi Pannie i męczennikom; Orygenes (ok. 185 - ok. 254) pierwszy zajął się poważnie nabożeństwem do świętych. Pierwszymi świętymi, którzy nie byli męczennikami, a zostali otoczeni kultem, byli: św. Antoni Opat (ok. 251-356) i św. Marcin z Tours (zm. 397). Zarówno na Soborze Nicejskim II (787) przeciw wschodnim obrazoburcom, jak na Soborze Trydenckim (1545-1563) przeciw protestanckim obrazoburcom, Kościół katolicki potwierdził wagę kultu świętych. Ołtarze konsekruje się tylko po umieszczeniu w nich relikwii (CIC 1237 § 2). W Kościele wschodnim Liturgię Eucharystyczną sprawuje się na antimension, czyli fragmencie płótna z relikwiami, który się umieszcza na ołtarzu i który pełni podobną funkcję, jak łaciński korporał (płótno, na którym się umieszcza patenę i kielich).

Po 5: Prawdziwym jest twierdzeniem, iż kult maryjny wywodzi się z Pisma Świętego i z Tradycji. Każda inna opcja jest fałszywa.

[Talmid]

Mam pytanie do Spichlerza.
Dlaczego chrzcicie już wcześniej ochrzczonych katolików, czyżbyście uważali że są poganami?

[Rachel]

Talmid napisał(a):Dlaczego chrzcicie już wcześniej ochrzczonych katolików, czyżbyście uważali że są poganami

a to ciekawe...muszę się koleżanki sytać czy ją drugi raz ochrzczono :mrgreen:

[Talmid]

Może jeszcze nie zdążyli czasem to trwa kilka lat zanim kogoś przekonają to nie tak łatwo.

[Rachel]

Talmid napisał(a):Może jeszcze nie zdążyli czasem to trwa kilka lat zanim kogoś przekonają to nie tak łatwo.

Ale ona się delkaruje że nalezy, i aktywnie działa na ich rzecz

[Offca]

Moja koleżanka u "zielonych" też została po raz drugi ochrzczona, więc jednak coś w tym jest.

[omyk]

Tak, zieloni chrzczą po raz drugi.
Dla mnie to wyznacznik sekciarstwa. Jedna jest wiara i jeden chrzest. Jeśli ktoś uznaje inny chrzest, to... =;

[Kimi]

Cytat:Po 1: Kto mieczem wojuje, ten od miecza ginie. W Biblii nie ma mowy o kapłaństwie kobiet, więc na zbita pupe wywalcie wasze Panie Pastor.

Dlaczego ksiądz ma takie nastawienie? Czy w Biblii jest napisane, że ksiądz ma żyć w celibacie? Czy w Biblii jest coś o sakramencie chorych i umierających?
Wydaje mi się, że pastorstwo kobiet nie jest niczym złym. My mamy zakony - oni nie. Kobieta, czy mężczyzna - czy różnimy się w oczach Boga? Czy Bóg jest jakimś dyskryminatorem?

Cytat:Tak, zieloni chrzczą po raz drugi.

Jeżeli taka jest prawda, to znaczy, że nie uważają albo siebie, albo inne wyznania za Kościół Chrystusowy.

Co go kultu świętych - to oni wg. mnie źle poprostu się do tego nastawiają. Oceniają to z góry jak politeizm. A i u nas są tacy, którzy nie używają pośrednictwa świętych, modlą się bezpośrednio do Boga (za niczyim wstawiennictwem) i tacy, którzy jak zgubią kluczyk to zaraz odmawiają litanię...

[Talmid]

Rachel napisał(a):

Talmid napisał(a):Może jeszcze nie zdążyli czasem to trwa kilka lat zanim kogoś przekonają to nie tak łatwo.

Ale ona się delkaruje że nalezy, i aktywnie działa na ich rzecz

Nie jestem tego pewien, ale u nich jest tak chyba że przystępujesz do kościoła najpierw, a potem dopiero zostajesz ochrzszczona. Ale zapytajmy może ktoś odpowie.

A chrzczą napewno nawet wiem gdzie ostatnio chrzcili i jak . :wink:

[Rachel]

Talmid napisał(a):Ale zapytajmy może ktoś odpowie.

ja sie jutro spytam tej koleżanki, może coś mi powie :mrgreen:

[Marek MRB]

Kimi napisał(a):Dlaczego ksiądz ma takie nastawienie? Czy w Biblii jest napisane, że ksiądz ma żyć w celibacie?

Nie, i nikt nie twierdzi że taki obowiązek jest. Nie ma jednak zakazu, jak w przypadku głoszenia przez kobiety

Kimi napisał(a):Czy w Biblii jest coś o sakramencie chorych i umierających?

Jest.

Cytat:Wydaje mi się, że pastorstwo kobiet nie jest niczym złym. My mamy zakony - oni nie.

Sorry, a co mają zakony do rzeczy ?

Cytat:Kobieta, czy mężczyzna - czy różnimy się w oczach Boga?

Bogu dzięki, różnimy się.

Cytat: Czy Bóg jest jakimś dyskryminatorem?

Kto powiedział że to że się różnimy ma mieć coś wspólnego z dyskryminacją ? W żadnym wypadku:
" Nie ma już Żyda ani poganina, nie ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety, wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie."/Gal 3,28/

Cytat:

Cytat:Tak, zieloni chrzczą po raz drugi.

Jeżeli taka jest prawda, to znaczy, że nie uważają albo siebie, albo inne wyznania za Kościół Chrystusowy.

Na to wygląda.

[krzysiek_enoch]

omyk napisał(a):Tak, zieloni chrzczą po raz drugi.

Bzdura! Ani Zieloni ani inni protestanci nie chrzczą po raz drugi. Jeśli ktoś został ochrzczony na wyznanie wiary, to nie ma biblijnych podstaw do ponownego chrztu. 8)

[Rachel]

krzysiek_enoch napisał(a):Bzdura! Ani Zieloni ani inni protestanci nie chrzczą po raz drugi. Jeśli ktoś został ochrzczony na wyznanie wiary, to nie ma biblijnych podstaw do ponownego chrztu.

to skąd są inforacje, że niby takie chrzyty się odobywają ?

[Kimi]

Cytat:Bogu dzięki, różnimy się.

Ale mi tu nie chodzi o sprawy fizjologiczne i budowę organizmu, a jedynie o to, że oceniani jesteśmy po wierze a nie po płci. Wyrwałeś to zdanie z kontekstu. To tyczyło się dalszych słów.

Cytat:Sorry, a co mają zakony do rzeczy ?

Trochę mają, u protestantów nie ma zakonów, więc kobiety nie mogłyby zajmować żadnej pozycji w Kościele.

Dla mnie nie ma różnicy, czy za ołtarzem stoi kobieta, czy mężczyzna. Byle była to osoba o "odpowiednich kwalifikacjach".

" Nie ma już Żyda ani poganina, nie ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety, wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie."/Gal 3,28/

Tak więc dla Boga nie ważne to, jakiej płci człowiek jest jego sługą przy ołtarzu, ale jedynie to, co ten człowiek reprezentuje w swej wierze.