Nie zabijaj - to przykazanie nie do konca tak brzmi

darius · 14-09-2007 12:46

Polskie tłumaczenie tego przykazania jest niedokładne gdyż w dosłownym tłumaczeniu z języka hebrajskiego brzmi "nie będziesz mordował" zabić a zamordować to co innego to chyba wszyscy wiedzą, może wie ktoś dlaczego to przykazanie występuje w kształcie który wszyscy znamy choć nie do końca tekst hebrajski mówi o tym co polski

sasankja · 14-09-2007 19:13

W języku hebrajskim są trzy określenia na zadanie śmierci. Słowo "rasah" znaczy dosłownie: mordować. Zabicie kogoś na wojnie język hebrajski określa słowem "harag", dla kary śmierci używany zaś jest czasownik "hemit". W dekalogu przykazanie brzmi w formie "lo trisach", a więc posługuje się jednym tylko określeniem zawierajacym konkretną treść. Dekalog nie zakazuje egzekucji wykonywnych na mordercach. Zresztą zaraz po tekście dekalogu mamy szczegółowe przepisy, kiedy kara śmierci powinna być stosowana. Prawo żydowskie było bardzo surowe i kara śmierci przewidywana była za wiele przestępstw niekoniecznie proporcjonalnych do tej kary np. za złorzeczenie rodzicom albo za cudzołóstwo.

Jezus odniósł się do V przykazania podczas Kazania na Górze, stwierdzając, że naruszeniem tego przykazania jest nawet gniew na bliźniego - Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj!; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi. A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi (Mt 5, 21-22).
Niektórzy powołują się na słowa Jezusa skierowane do tłumu, który chciał zgodnie z prawem Mojżeszowym ukamienować jawnogrzesznicę. Jezus powiedział, by pierwszy rzucił kamieniem ten, kto jest bez grzechu.
Instrukcja Kongregacji Nauki Wiary: "Donum vitae" "Życie ludzkie jest święte, ponieważ od samego początku domaga się <<stwórczego działania Boga>> i pozostaje na zawsze w specjalnym odniesieniu do Stwórcy, jedynego swego celu. Sam Bóg jest Panem życia, od jego początku aż do końca. Nikt, w żadnej sytuacji, nie może rościć sobie prawa do bezpośredniego niszczenia niewinnej istoty ludzkiej"

rafalafar · 14-09-2007 19:25

ja nie wiem dlaczego, ale zwolennikiem kary śmierci oczywiście jestem...

O. Jacek Woroniecki ładnie na ten temat pisał:

http://www.polonica.net/o_karze_smierci_...niecki.htm

Cytat:1. Dekalog
Piąte przykazanie mówi: "Nie zabijaj!". Mówi tak wszakże tylko tłumaczone piąte przykazanie, bo oryginał hebrajski mówi coś innego. Użyte tam słowo "rasah" znaczy: mordować, więc oryginalna treść piątego przykazania to: "Nie morduj" ("Nie dopuszczaj się mordu!"). Dla zabójstw wojennych, tudzież dla kary śmierci, język hebrajski ma czasowniki inne: dla pierwszych "harag", dla drugich "hemit". Przeciwnicy kary głównej wiedzą o tym, lecz twierdzą, że wyciąganie różnic językowych to kuglarstwo semantyczne, które nie zmienia całkowitego zakazu. Religia nie zezwala na żadne zabójstwa, nie wolno odbierać życia nikomu i pod żadnym pozorem, tak uczy Dekalog! - mówią ci dobrzy ludzie, a ich słowa stanowią klasyczne "reductio ad absurdum", czyli bzdurę kompletną. Gdybyśmy bowiem mieli wedle tej wykładni traktować piąte przykazanie, nie wolno by nam było bronić przed agresją domu, rodziny, ojczyzny, samego siebie, niczego, gdyż broniąc się moglibyśmy zadać śmierć napastnikowi czyli popełnić śmiertelny - nomen omen - grzech.

**Ks.Marek** · 14-09-2007 22:56

Mordowanie oznacza w myśli ST wejście człowieka w komnpetencje Pana Boga. Tylko on ma prawo życie odebrać. Nikt inny.

rafalafar · 14-09-2007 23:36

Ks.Marek napisał(a):Mordowanie oznacza w myśli ST wejście człowieka w komnpetencje Pana Boga. Tylko on ma prawo życie odebrać. Nikt inny.

Zgoda. Morderca dokonując zbrodni, wiedząc, że żyje w kraju, w którym obowiązuje najwyższy wymiar kary sam sobie odbiera życie.

Nikt tylu ludzi nie skazał na śmierć jak jej przeciwnicy...

**Scott** · 15-09-2007 08:22

Rafał Gudzowski napisał(a):Ks.Marek napisał/a:
Mordowanie oznacza w myśli ST wejście człowieka w komnpetencje Pana Boga. Tylko on ma prawo życie odebrać. Nikt inny.

Zgoda. Morderca dokonując zbrodni, wiedząc, że żyje w kraju, w którym obowiązuje najwyższy wymiar kary sam sobie odbiera życie.

Nikt tylu ludzi nie skazał na śmierć jak jej przeciwnicy...

No nie, najlepszy system karny to nie taki w którym jest kara śmierci a taki który jest skuteczny w łapaniu i osądzaniu przestępców. Wiele razy historia pokazywała że stosowanie kary śmierci nie prowadzi do zmniejszenia przestępczości- choćby rewolucja francuska.

**Ks.Marek** · 15-09-2007 08:23

Rafał Gudzowski napisał(a):
Ks.Marek napisał(a):Mordowanie oznacza w myśli ST wejście człowieka w komnpetencje Pana Boga. Tylko on ma prawo życie odebrać. Nikt inny.

Zgoda. Morderca dokonując zbrodni, wiedząc, że żyje w kraju, w którym obowiązuje najwyższy wymiar kary sam sobie odbiera życie.

Nikt tylu ludzi nie skazał na śmierć jak jej przeciwnicy...

Ale tu nie o to chodzi. Nie mówimy w tym momencie o państwie teokratycznym, jak wiele muzułmańskich.

sasankja · 15-09-2007 09:34

Scott napisał(a):choćby rewolucja francuska

rewolucja francuska posługiwała się terrorem więc sądzę że trudno ją podawać jako dobry przykład w tej sprawie...
Przeciwny często pisza że kara śmierci może być dopuszczalna w „dzikich i okrutnych społeczeństwach”, na przykład dawnej Europy, ale nie dziś, gdy nasz kontynent złagodniał tak bardzo. W rzeczywistości przestępczość w Europie wcale nie spada.

Hauer · 15-09-2007 10:26

Cytat:No nie, najlepszy system karny to nie taki w którym jest kara śmierci a taki który jest skuteczny w łapaniu i osądzaniu przestępców.

Proponuje zapoznać się z historia Frakcji Czerwonej Armii. W koncu z braku kary śmierci tych terrorystów zamordowano w wiezieniu mówiac, że to "samobójstwo". Było to do tego stopnia beszczelne, ze przywódca "zastrzelił się" z pistoletu, który miał w celi.
Ja bym wolał jednak, żeby karę smierci orzekac i wykonywac legalnie.

Marek MRB · 15-09-2007 11:25

Cytat:No nie, najlepszy system karny to nie taki w którym jest kara śmierci a taki który jest skuteczny w łapaniu i osądzaniu przestępców.

To mi przypomina zdanie "najlepszy mąż to nie taki co jest wierny, lecz czuły" - jakby jedno drugiemu przeszkadzało !

**Scott** · 15-09-2007 12:14

Cytat:
Cytat:No nie, najlepszy system karny to nie taki w którym jest kara śmierci a taki który jest skuteczny w łapaniu i osądzaniu przestępców.
To mi przypomina zdanie "najlepszy mąż to nie taki co jest wierny, lecz czuły" - jakby jedno drugiemu przeszkadzało !

Ja sobie po prostu nie wyobrażam że jako Katolik mógłbym być za zabiciem kogoś jeśli byłaby możliwość resocjalizacji i choćby teoretyczna nadzieja na poprawę jego stanu. Zresztą oficjalne zdanie KK jest z tego co wiem takie samo.

Marek MRB · 15-09-2007 13:50

Owszem, niemniej oficjalne stanowisko wcale nie twierdzi że sytuacji w których kara śmierci jest potrzebna wcale nie ma - choć wyraża taką wątpliwość.

smokeustachy · 24-09-2007 22:09

Scott napisał(a):
Rafał Gudzowski napisał(a):Ks.Marek napisał/a:
Mordowanie oznacza w myśli ST wejście człowieka w komnpetencje Pana Boga. Tylko on ma prawo życie odebrać. Nikt inny.

Zgoda. Morderca dokonując zbrodni, wiedząc, że żyje w kraju, w którym obowiązuje najwyższy wymiar kary sam sobie odbiera życie.

Nikt tylu ludzi nie skazał na śmierć jak jej przeciwnicy...
No nie, najlepszy system karny to nie taki w którym jest kara śmierci a taki który jest skuteczny w łapaniu i osądzaniu przestępców. Wiele razy historia pokazywała że stosowanie kary śmierci nie prowadzi do zmniejszenia przestępczości- choćby rewolucja francuska.

Wtedy nie stosowano czapy żeby zmniejszyć przestępczość - ale po to, żeby wykończyć niewinnych. A wiesz, może tak byc, że będziesz łapał 99% przestępców. Za mord 2 godziny aresztu - sami się będą zgłaszać i co z tego?

santee0905@gmail.com · 23-07-2016 20:08

a to jest różnica?..semantyka czy prawo do obrony?

morduj...zabijaj...
zabierasz coś, czego nie możesz cofnąć, nigdy..
musisz z tym żyć
niełatwe
bez względu na przyczynę, ostateczność tego czynu ma wpływ na postrzeganie samego siebie w otaczającej nas rzeczywistości
reszta to wypadkowa socjalu. niedaleko nam do innych ssaków..

maliso · 26-07-2016 18:20

tego nie wiedziałem widocznie warto przeczytać pewne tresci Uśmiech