+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Pozostałe (/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Wątek: Kara śmierci? (/showthread.php?tid=180)
- TOMASZ32-SANCTI - 07-08-2006 22:20
ayat napisał(a):Szkoda że moderatorzy połączyli temat :|. Mnie nie chodziło o karę śmierci jako taką, tylko o zapisy w Katechizmie Kościoła Katolickiego do niej się odnoszące i dlatego umieściłam temat w dziale dotyczącym KKK. Oczekiwałam, że ktoś mi wytłumaczy, dlaczego w KKK dopuszcza się karę śmierci, skoro w innych wypadkach Kościół broni zaciekle życia i zasady, że tylko Bóg je daje i odbiera.
No nic, może na innym Forum będę mieć więcej szczęścia.
Karę śmierci Kościół dopuszcza tylko w szczególnych przypadkach, gdy jest przekonanie, że dana osoba nie zmieni swojego postępowania i będzie zagrożeniem dla innych, ale nawet i w takich przypadkach Kościół stara się unikać akceptcji takiego rozwiązania, jeśli to możliwe mając nadzieję, że dana osoba może się jednak zmienić.
Kośció broni życia, bo jest ono największą wartością i jest dane przez Boga, stara się więc
czynić tak w każdym przypadku, kary śmierci również.
Pozdrawiam
- Helmutt - 10-08-2006 08:43
A mnie śmieszy ale i irytuje jedna zasadnicza sprawa:
Zobaczcie, UE reaguje na wszelkie wzmianki o KŚ jak byk na czerwoną opończę, argumentując to "szacunkiem do każdego zycia", "prawami człowieka" itp. Natomiast sami propagują, co ja mówię - wymagają - wprowadzenia takich rzeczy jak eutanazja, aborcja, legalizacja narkotyków... Czy powyższe rozwiązania SĄ ZGODNE Z SZACUNKIEM DO ŻYCIA?
Poza tym powtórzę - ja jestem za KŚ jako za ŚRODKIEM ELIMINACJI ze społeczeństwa osobników wysoce niebezpiecznych, mających na koncie wyjątkowo bulwersujące i obrzydliwe czyny sfinalizowane odebraniem zycia niewinnej osobie, zdemoralizowanych, nie rokujących nadziei na poprawę. Nie jest to w żadnym wypadku zemsta.
- pingu - 10-08-2006 09:49
DARTH_HELMUTH napisał(a):Natomiast sami propagują, co ja mówię - wymagają - wprowadzenia takich rzeczy jak eutanazja, aborcja, legalizacja narkotyków...
O ciekawe chcial bym wiecej sie dowiedziec na temat tych wymagan jakie stawia UE
- Annnika - 10-08-2006 12:00
Faktycznie, są naciski ze strony UE dotyczące złagodzenia przepisów o aborcji itd.
- pingu - 10-08-2006 14:33
n konkrety by sie przydaly (tak jak to Wy w stosunku do innych wymagacie )
- kalosz - 11-08-2006 15:14
kempes napisał(a):przyznaja do winy i opisuja dokladnie swoje zbrodnie, bo sa z nich dumni.to nie mam mocy prawnej od czasów średniowiecza.
Ela napisał(a):mogl sie pojawic na miejscu zbrodni po zabojstwie. Mogl zwloki ofiary zbeszczescic i poniewaz jest nie przy zdrowych zmyslach mowi, ze to on popelnil zbrodnieWtedy by ofiara nie miała śladów jego naskórka pod paznokciami
DARTH_HELMUTH napisał(a):uot;]ja jestem za KŚ jako za ŚRODKIEM ELIMINACJI ze społeczeństwa osobników wysoce niebezpiecznychznaczy idziesz pierwszy ?
TOMASZ32 napisał(a):Kośció broni życia
TOMASZ32 napisał(a):Karę śmierci Kościół dopuszczaniechciał bym się czepiać, ale to chyba sprzeczność ?
- Ela - 12-08-2006 18:06
kalosz napisał(a):Wtedy by ofiara nie miała śladów jego naskórka pod paznokciami
mogla by miec, bo jesli oprawca dotykal cialo ofiary to taka mozliwosc istnieje ...
a tak wogole, to bardzo selektywnie wybrales cytaty z wypowiedzi Kempesa. Darth_Helmutha i Tomasza32, sa one wyrwane z watku wypowiedzi....
- Anonymous - 13-08-2006 22:36
kalosz napisał(a):to nie mam mocy prawnej od czasów średniowiecza.Jezeli przyznanie sie do winy nie ma mocy prawnej, to jaka moc maja zeznania oskarzonego? Po co w ogole sie z nim rozmawia?
- Helmutt - 14-08-2006 07:09
kalosz napisał(a):Na jakiej podstawie to piszesz? Skoro jestem za KŚ to jestem niebezpieczny? Zaiste, rozumowanie godne... a nie powiem kogo bo bana dostanę...DARTH_HELMUTH napisał(a):uot;]ja jestem za KŚ jako za ŚRODKIEM ELIMINACJI ze społeczeństwa osobników wysoce niebezpiecznychznaczy idziesz pierwszy ?
- Annnika - 14-08-2006 13:08
Rozumowanie godne... kalosza - on jst specyficzny
Spokojniej ludki
- TOMASZ32-SANCTI - 15-08-2006 23:38
DARTH_HELMUTH napisał(a):kalosz napisał(a):Na jakiej podstawie to piszesz? Skoro jestem za KŚ to jestem niebezpieczny? Zaiste, rozumowanie godne... a nie powiem kogo bo bana dostanę...DARTH_HELMUTH napisał(a):uot;]ja jestem za KŚ jako za ŚRODKIEM ELIMINACJI ze społeczeństwa osobników wysoce niebezpiecznychznaczy idziesz pierwszy ?
Na początek ostrzeżenie, chyba, że posunąłbyś się do bardziej wulgarnych określeń.
Nie twierdzę jednak, że osoba, która jest za karą śmierci jest niebezieczna.
Uważam natomiast, że kara śmierci nie jest dobrym rozwiązaniem dla ludzi, którzy popełnili najcięższe zbrodnie. Dla mne gorszą karą byłoby dożywocie, ale "prawdziwe dożywocie" a nie ta parodia która jest w naszym kraju.
Dożywocie to kara dożywotniego więzienia, gdzie sprawca już nigdy na wolność nie wyjdzie, tak jak jest w Stanach. Skazani nie powinni mieć także kontaktu z innymi więźniami. Skazany ma odczuć karę a nie mieć luskusy i żyć sobie spokojnie.
Pozdrawiam
- Helmutt - 16-08-2006 07:59
TOMASZ32 napisał(a):Na początek ostrzeżenie, chyba, że posunąłbyś się do bardziej wulgarnych określeń.Tak Tomasz, masz tu wiele racji... U nas jest parodia więziennictwa, w ogóle parodia "wymiaru sprawiedliwości" moim zdaniem. W stanach to właśnie jest dobre - że nawet gdy w jakimś stanie nie ma KŚ w kodeksie karnym - zbrodniarza skazuje się na "łączną karę" - czyli, że może dostać nawet 200 lat więzienia. U nas jest 25 - albo dożywocie (rzadko stosowane) - to nalezałoby zmienić. Pomimo, że jestem raczej "anty" w stosunku do PiS-u - kibicuję min. Ziobrze - za to, że chce jednak zradykalizować to polskie kulawe prawo, w majestacie któego ludzie praktycznie "za nic" dostają spore wyroki a naprawdę niebezpieczni zbrodniarze są wypuszczani na wolność.
Nie twierdzę jednak, że osoba, która jest za karą śmierci jest niebezieczna.
Uważam natomiast, że kara śmierci nie jest dobrym rozwiązaniem dla ludzi, którzy popełnili najcięższe zbrodnie. Dla mne gorszą karą byłoby dożywocie, ale "prawdziwe dożywocie" a nie ta parodia która jest w naszym kraju.
Dożywocie to kara dożywotniego więzienia, gdzie sprawca już nigdy na wolność nie wyjdzie, tak jak jest w Stanach. Skazani nie powinni mieć także kontaktu z innymi więźniami. Skazany ma odczuć karę a nie mieć luskusy i żyć sobie spokojnie.
Pozdrawiam
- kalosz - 16-08-2006 10:03
Ela napisał(a):sa one wyrwane z watku wypowiedzi..... Taraktuje to jako przytoczenie a nie całościowy cytat
Annnika napisał(a):Rozumowanie godne... kalosza - on jst specyficznytu było coś innego, ale to zmieniłem, żeby nie zniżyć się do poziomu tej osoby
kempes napisał(a):to jaka moc maja zeznania oskarzonego? Po co w ogole sie z nim rozmawiaZeznania oskarżonego są po to, żeby się można było dowiedzieć jak on sprawę pamięta, jakiebyły jego motywy itd bo to ma znaczenie przy wydawaniu wyroku
Łatwo wyobrażić sobie sytuację kiedy oskarżony powie, ze on nic nie robił, i co w takie sytuacji wypuścić ?
TOMASZ32 napisał(a):Dożywocie to kara dożywotniego więzienia, gdzie sprawca już nigdy na wolność nie wyjdzie, tak jak jest w Stanach.To nie dokońca tak, w Stanach z karą dożywocia też się wychodzi jak wszezie. Zeby temu zapobiec sądy dają tam kary np. 2-3 krotnego dożywocia
- TOMASZ32-SANCTI - 18-08-2006 21:31
Kalosz napisał:
Cytat:To nie dokońca tak, w Stanach z karą dożywocia też się wychodzi jak wszezie. Zeby temu zapobiec sądy dają tam kary np. 2-3 krotnego dożywocia
I właśnie w tym rzecz, aby najbardziej niebezpiecznym przestępcom nie dawać kary śmierci, ale podwójne dożywocie, tak aby nie wyszedł już z więzienia i aby społeczeństwo poczuło się bezpiecznie. Jednak sama kara nie wiele pomoże, jeśli więźniowie będą mieli kontakt z innymi. Tacy skazani na podwójne dożywocie nie powinni mieć kontaktu z innymi więźniami.
Nasze prawo powinno być zmienione i mam nadzieję, że to nastąpi.
Pozdrawiam
- kalosz - 19-08-2006 13:32
TOMASZ32 napisał(a):nie dawać kary śmierciKara smierci obowiązuje obok wielokrotnego dożywocia .
Jak popatrzycie na statystyki generalnie, Europa jest jedynym regionem gdzie nie oboiwązuje oficjalnie kara śmierci, no i jeszcze Australia. Wszędzie indzie ona jest, była i będzie.
Nawet w tych "cywilizowanych" gdzie jej nie ma ona powróci i bedzie sę miała dobrze.
Jako ciekawostke - w Polskich więzieniach (tych starszych) nadal są pomieszczenia do wykonywania tej kary i nie zostały przerobione na cele czy magazyny. Są gotowe do użytku