+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Nasza wiara (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Wątek: Pytania agnostyka (/showthread.php?tid=2071)
Pytania agnostyka - Aristojos - 04-03-2007 14:32
Jestem agnostykiem wychowanym w rodzinie katolickiej i mam kilka pytań:
1. Jak to jest z grzechem pierworodnym? Dlaczego jak się urodzę to już jestem winny czemuś czego nie popełniłem?
2. Dlaczego Kościół wprowadził różne sakramenty, np. komunia, bierzmowanie, spowiedź, a także instytucję czyśćca, które nie mają żadnego uzasadnienia w Biblii?
3. Dlaczego Bóg Starotestamentowy tak bardzo różni się od Boga Nowotestamentowego jeżeli to ten sam Bóg?
4. Ilu z Was wierzy w kreacjonizm?
5. Dlaczego od momentu wielkiego wybuchu Bóg obchodził się tak długo bez nas?
[ Dodano: Nie 04 Mar, 2007 14:40 ]
Chyba zabiłem komuś niezłego ćwieka
- Andr2ej - 04-03-2007 21:47
Aristojos napisał(a):1. Jak to jest z grzechem pierworodnym? Dlaczego jak się urodzę to już jestem winny czemuś czego nie popełniłem?
Grzech ma charakter kolektywny czyli wszyscy zgrzeszyli. W sumie mogłeś sobie odpowiedź sam wygoglować w wikpedii. Szczegóły:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grzech_pierworodny
Aristojos napisał(a):2. Dlaczego Kościół wprowadził różne sakramenty, np. komunia, bierzmowanie, spowiedź, a także instytucję czyśćca, które nie mają żadnego uzasadnienia w Biblii?
Kościół stara się wypełniać wolę Boga.
Pan Jezus nakazał - bierzcie i jedzcie to jest Ciało Moje...
Cytat:Jn 6:51-58
51. Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata.
52. Sprzeczali się więc między sobą Żydzi mówiąc: Jak On może nam dać /swoje/ ciało do spożycia?
53. Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie.
54. Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym.
55. Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem.
56. Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim.
57. Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie żył przeze Mnie.
58. To jest chleb, który z nieba zstąpił - nie jest on taki jak ten, który jedli wasi przodkowie, a poumierali. Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki.
(BT)
Spowiedź:
Cytat:Jana 20:21-23 (Biblia Tysiąclecia):"'Jak Ojciec Mnie posłał,tak i Ja was posyłam'.Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: 'Weśmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy,są im odpuszczone,a którym zatrzymacie,są im zatrzymane'".
Bierzmowanie:
http://www.mikolaj-bydgoszcz.home.pl/sakramenty/bierzmo.htm
czyściec
http://www.teologia.pl/m_k/spis08b.htm
Aristojos napisał(a):3. Dlaczego Bóg Starotestamentowy tak bardzo różni się od Boga Nowotestamentowego jeżeli to ten sam Bóg?
Bóg Starego Testamentu jest ten sam, co i Nowego Testamentu, ale ludzie bardzo wolno dochodzili do coraz lepszego poznania Boga. Człowiek rozwija się powoli. Szczegóły:
http://www.zieja.ovh.org/pisma_nowy_testament.htm
Aristojos napisał(a):4. Ilu z Was wierzy w kreacjonizm?Myslę że każdy wierzący wierzy że Bóg wszystko stworzył. :jupi:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kreacjonizm
Aristojos napisał(a):5. Dlaczego od momentu wielkiego wybuchu Bóg obchodził się tak długo bez nas?
"jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień"
Bóg jest ponad czasem, dlatego pojęcia czasu można stosować tylko dla ludzi.
- Aristojos - 04-03-2007 21:57
A darwinizm, ewolucjonizm? Dlaczego Bóg objawia się nam w sposób tak nie zrozumiały a nie w prosty i logiczny dla każdego?
- ddv - 04-03-2007 21:58
Aristojos !
Ja sądzę, że podstawową sprawą do zrozumienia Wiary jak i tego co realne dzije się na świeciejest zrozumienie podstawowych faktu:
Bóg doskonali człowieka (kto wie - świat jest może jeszcze "w fazie" "stwarzania" ? ).
Bóg dał czlowiekowoi wolną wolę - jednak człowiek zaczała wykorzystywać swoją wolną wolę niezgodnie z Bożym zamierzeniem.
Bóg szanuje wolę człowieka - człowiek jednak ponosi konsekwencje swoich wyborów.
Bóg "starotestamentowy" jest dokładnie TYM SAMYM Bogiem z Nowego Testamentu.
Chrystus wyraźnie mówi o sobie:
Cytat:"Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić."Mt 5:17 BT
zatem "zmiany" jakie Chrystus wprowadził w Kazaniu na Górze są tylko uściśleniem i wypełnieniem Prawa Bożego.
Mówiąc prosto - trzeba było kilku tysięcy lat rozwoju Judaizmu i moralnosci wynikłej z Judaizmu by człowiek był w stanie zacząć pojmować pojąc czym jest Miłość i na czym tak naprawdę Bogu zależy....
[ Dodano: Nie 04 Mar, 2007 21:02 ]
darwinizm i ewolucjonizm w żaden sposób nie przeczy przekazowi zawartemu w Biblii
Bóg może doprowadzać do rozwoju świata dwoma sposobami - "mechanicznym" zmienianiem gatunków (jak w przypadku Przyrody) oraz przez zmiany w mentalności.
Do tego został wybrany właśnie człowiek ...
- heysel - 04-03-2007 22:31
Andr2ej napisał(a):Myslę że każdy wierzący wierzy że Bóg wszystko stworzył.Nawet zło ? I moje ulubienice - skolopendry olbrzymie ? ;P :krzywy:
- Teofil - 04-03-2007 23:35
heysel napisał(a):Zło to w końcu nie byt, ale brak dobra.Andr2ej napisał(a):Myslę że każdy wierzący wierzy że Bóg wszystko stworzył.Nawet zło ? I moje ulubienice - skolopendry olbrzymie ? ;P :krzywy:
A scolopendra gigantea to jak dla mnie przemiłe stworzenie
- heysel - 04-03-2007 23:41
Teofil napisał(a):Zło to w końcu nie byt, ale brak dobra.A dobro to brak zła i też nie byt.
- Offca - 05-03-2007 00:10
heysel napisał(a):A dobro to brak zła i też nie byt.Zależy czy masz na myśli "niebyt" czy "nie byt" :hm:
- Ks.Marek - 05-03-2007 00:18
Cytat:Dlaczego Bóg objawia się nam w sposób tak nie zrozumiały a nie w prosty i logiczny dla każdego?Bo jest Bogiem.
Teofil napisał(a):A scolopendra gigantea to jak dla mnie przemiłe stworzenie
![[Obrazek: sgrobusta2.jpg]](http://www.bighairyspiders.com/pix/sgrobusta2.jpg)
- heysel - 05-03-2007 00:33
Piękna prawda ?
[ Dodano: Pon 05 Mar, 2007 00:40 ]
Offca napisał(a):Zależy czy masz na myśli "niebyt" czy "nie byt" :hm:A jak "niebyt" to co ? Dostanie mi się ? ;P A jak "nie byt" to co ? Dostanie mi się dwa razy tyle ?
- Aristojos - 05-03-2007 18:17
No dobra a ta ofiara z Izaaka, której zarządał Bóg od Abrahama? Przecież żaden zdrowy na ciele i umysle człowiek nie zażądałby od drugiego człowieka czegoś takiego. Jest to okrutne barbarzyństwo, które zaprzezcza Boskiemu miłosierdziu i dobroci.
To samo tyczy się ludów, które zamieszkiwały Kanaan przed przybyciem Izraelitów - Bóg wyraźnie daje Izraelitom nakaz wypędzenia bądź pozabijania Nie-izraelitów.
- ddv - 05-03-2007 18:43
Hmm...
A zabił Abraham Izaaka ... ? :hm:
Ktoś mu chyba w tym przeszkodził .... :?:
- Aristojos - 05-03-2007 18:47
Aje jednak zażądał od niego takiej ofiary... nawet w prawie świeckim liczą się też intencje... np. zamiar zabójstwa czy podżeganie do tegoż.
- ddv - 05-03-2007 19:44
Tyle tylko że Bóg nie jest człowiekiem - tak czy inaczej mógł zażądać życia Izaaka - i zrobiłby to bardzo skutecznie ... jako dawca tegoż życia ...
Aristojos ...
"Scena" z ofiarą jaką zażądał Bóg od Abrahama ma zupełnie inny wymiar niż Ci się wydaje,
Zauważ - Bóg jest dawcą życia - i jednocześnie to właśnie Bóg wyznacza zarówno początek jak i kres życia. Mógł zrobić co chciał Bóg - nie stanowiłoby to dla Niego żadnej różnicy.
Bóg jednak chce współpracować z człowiekiem - i często żąda od nas ofiary oraz niezrmiernego zaufania do Siebie.
Za zaufanie nagradza - zobacz jak bardzo - choćby czytając dalszy ciąg tej "sceny bibilnej" ...
- Ks.Marek - 16-03-2007 23:47
Aristojos napisał(a):A darwinizm, ewolucjonizm? Dlaczego Bóg objawia się nam w sposób tak nie zrozumiały a nie w prosty i logiczny dla każdego?To raczej w Biblii Bóg objawia się najlogiczniej, najprościej, tak, że nawet dziecko wie, o co chodzi.
[ Dodano: Pią 16 Mar, 2007 22:49 ]
Aristojos napisał(a):No dobra a ta ofiara z Izaaka, której zarządał Bóg od Abrahama?Próba posłuszeństwa i wierności. Jak mógł inaczej Bóg Abrahama uwiarygodnić przed jego ziomkami, jak nie w taki własnie sposób?
Aristojos napisał(a):Aje jednak zażądał od niego takiej ofiary... nawet w prawie świeckim liczą się też intencje... np. zamiar zabójstwa czy podżeganie do tegoż.A co ty, Panu Bogu w intencje zaglądasz?