+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Pogaduchy na LUZIE (/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Dział: Nasze zainteresowania :) (/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Wątek: Chiny (/showthread.php?tid=2920)
- nieania - 09-03-2008 01:57
Ks.Marek napisał(a):Kto wie, może za 9 lat Chiny Komunistyczne odejdą w niebyt. Może rozpocznie się wielka nowenna wolności w tej krainie egzotycznej, wzorem Berlina i Moskwy...Cóż ja bardziej w to wątpię niż wierzę... Im bliżej igrzysk tym większy reżim, więcej aresztowań, egzekucji.. Świat mówi o idei pokoju. Ale w Chinach to tylko idea. Borąc pod uwagę prześladowania olimpijczycy nie będą mogli się tam czuć bezpiecznie. Ciekawa jestem czy wszyscy pojadą.
Te igrzyska odbędą sie kosztem wielu ludzi.
- Ks.Marek - 09-03-2008 02:02
Z tego co wiem, w Niemczech, w 1936 było identycznie.
Ida i niosą ziarno na zasiew...
- nieania - 09-03-2008 02:06
Ks.Marek napisał(a):Ida i niosą ziarno na zasiew...Przecież wiemy jaka tam jest gleba... Wątpię, czy coś urośnie. Chyba, że w więzieniach.
- M. Ink. * - 09-03-2008 02:42
nieania napisał(a):Propaganda komunistyczna nie mogła marzyć o lepszym prezencie.Kto czytał Waldemara Łysiaka "Rzeczpospolitą kłamców. Salon" wie dlaczego tak jest... (książka jest dostępna w internecie)
- nieania - 09-03-2008 03:15
Jeszcze ap ropo tego co było w Niemczech. Myślę, że upadek komunizmu nie miał bezpośredniego związku z igrzyskami.. ok. 10 lat po igrzyskach to czas największego terroru.
- Rachel - 09-03-2008 11:42
nieania napisał(a):Jeszcze ap ropo tego co było w Niemczech. Myślę, że upadek komunizmu nie miał bezpośredniego związku z igrzyskami.. ok. 10 lat po igrzyskach to czas największego terroru.Ale w Niemczech był nazizm[ a naziści nie cierpieli komunistów].
Igrzyska może i nie. Bo przecież 1936 do 1945 troszke latek mineło.
A mur zbudowany nie został odrazu po wojnie, tylko w momencie zwiększenia napięcia między ZSRR i U.S.A,Wiel.Brytanią a Francją odnośnie Niemiec, które podzielone zostały i powstały dwa twory RFN i NRD.
Odnośnie Chin jest to mozliwe, ale nie wiadomo jeszcze ile czasu. Przeciez nie tylko w ChRL jest komunizm. Przecież , znajdą się ludzie, którzy dostrzegą że warto dokonać zmian i znajdą innych itd.
Nic co ludzkie wiecznie trwać nie może.
- nieania - 09-03-2008 12:51
Rachel napisał(a):Ale w Niemczech był nazizmowszem ale ideologia taka sama... Totalitaryzm.
- Rachel - 09-03-2008 13:22
nieania napisał(a):owszem ale ideologia taka sama... Totalitaryzm.Ale są róznice. Ogólnie to najpierw były ideologiami , a następnie stały się systemami państwowymi.
Ale ogólnie to jest o Chinach a raczej o ChRL , gdzie jest komunizm , ale lekko "dopracowany" przez
Cytat:Mao Zedong, Mao Ce-tung, Mao Tse-tung (1893 – 1976)
Przywódca Chińskiej Republiki Ludowej (ChRL). Urodził się w zamożnej rodzinie chłopskiej. W 1911 uczestniczył w rewolucji, która doprowadziła do obalenie cesarstwa. W latach 1912 – 1918 studiował pedagogikę na uniwersytecie Czangsza. Uczestniczył w założeniu Komunistycznej Partii Chin (KPCh). Działał w strukturach Kuomintangu (partii początkowo demokratycznej, komunistycznej dopiero na skutek kontaktu z bolszewikami). Po zalamaniu się w 1927 roku współpracy Kuomintangu i Kominternu Mao Zedong doprowadził do wybuchu powstania chłopskiego w jednej z prowincji. Objął faktyczne kierownictwo w KPCh. Po zwycięstwie sił komunistycznych z Kuomintangiem proklamował ChRL. Początkowo korzystał z wzorów sowieckich, jednak po śmierci Stalina, gdy zelżał terror w ZSRR i jego krajach satelickich, zarzucił KPZR odejście od ideałów rewolucyjnych. W 1958 roku zainicjował tzw. Wielki Skok, który był próbą radykalnego poprawienia gospodarki chińskiej, ale doprowadziło do gigantycznego głodu i chaosu. W drugiej połowie lat 60. rozpętał tzw. „rewolucję kulturalną”, której celem było ostateczne skomunizowanie Chin. Rewolucja ta doprowadziła do wymordowania ogromnej ilości ludzi i powstania głębokiego kryzysu. Odpowiedzialny za śmierć 65 milionów ofiar.
- nieania - 09-03-2008 14:42
Rachel, A czytałaś wątek od początku? Bo mam wrażenie, że nie.
- Rachel - 09-03-2008 15:11
nieania napisał(a):Rachel, A czytałaś wątek od początku? Bo mam wrażenie, że nie.to masz złe wrażenie.
Bo wiem, ze chodzi o historię Chin do 1911
Zaznaczam , ze nie ja rozpoczełam historię współczesną ChRL. A tylko prostuję tam gdzie widzę niejasności i małe skrzywienia odnośnie historii. A szczególnie historii Niemiec.
Jezeli chodzi o kulturę Chin, to bardzo lubię słuchać od czasu do czasu muzy chińskiej
chodzi raczej o instrumentalne wykonania.
- nieania - 09-03-2008 15:46
Niektóre fakty powieliłaś... co do historii Niemiec
Rachel napisał(a):Bo przecież 1936 do 1945 troszke latek mineło.No właśnie tak ok 10 o czym pisałam.
Rachel napisał(a):Przeciez nie tylko w ChRL jest komunizm.To też wiem, ale tam jest ten komunizm na najwyższym poziomie.
- Rachel - 09-03-2008 18:29
nieania napisał(a):Rachel napisał/a:udowodnij 8)
Przeciez nie tylko w ChRL jest komunizm.
To też wiem, ale tam jest ten komunizm na najwyższym poziomie.
[ Dodano: Nie 09 Mar, 2008 17:52 ]
Jak co zapraszam również do wątku o nacjonaliźmie http://forum.ewangelizacja.pl/viewtopic.php?t=2553&postdays=0&postorder=asc&highlight=nacjonalizm&start=0
A jak wspomniałam wcześniej w ChRL był inny komunizm aniżeli w ZSRR.
- nieania - 09-03-2008 19:46
Wystarczy przeczytać Dziewięć komentarzy na temat Komunistycznej Partii Chin aby się przekonać o poziomie komunizmu w Chinach
I jeszcze jedno Rachel nie mów, że tam był komunizm, bo tam komunizm jest nadal.
- Rachel - 09-03-2008 19:49
nieania napisał(a):Wystarczy przeczytać Dziewięć komentarzy na temat Komunistycznej Partii Chin aby się przekonać o poziomie komunizmu w ChinachDla mnie jest to małowystarczalne.
Np.posiadam film odnośnie prześladowań w ChRL i byłym ZSRR i na to samo wychodzi.
- nieania - 09-03-2008 19:57
Rachel napisał(a):posiadam film odnośnie prześladowań w ChRLa jaki to film? Cóż ja oglądałam ok 10 takich filmów, kilka debat... Byłam na seminarium mówiącym o działaniach KPCh, rozmawiałam z wieloma obrońcami praw człowieka w Chinach.... jeden z nich mnie tym zaraził... Jestem na bieżąco ze wszystkim co się tam dzieje. Znam historię ZSRR i nie zgodzę się z tobą, że to jest to samo.