Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net
Czy święty Tomasz wykazywał, że teologia nie jest nauką? - Wersja do druku

+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Pozostałe (/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Wątek: Czy święty Tomasz wykazywał, że teologia nie jest nauką? (/showthread.php?tid=3464)

Czy święty Tomasz wykazywał, że teologia nie jest nauką? - Sivis Amariama - 12-04-2008 21:18

Ktoś się orientuje?

Oprócz tego możemy porozmawiać przy okazji o naukowości teologii.
Jest nauką?



[polecam "Kościół pielgrzymujący" i "Prawda w teologii" Ratzingera]

- Ks.Marek - 12-04-2008 23:06

Sivis Amariama napisał(a):Czy święty Tomasz wykazywał, że teologia nie jest nauką?
Jeśli nie, to czemu napisał to:
http://www.katedra.uksw.edu.pl/suma/suma_indeks.htm

- Sivis Amariama - 13-04-2008 00:26

Jej ;P

Tomasz przyczynił się do rozróżnienia teologii i filozofii/nauk wyzwolonych.
Telogia miała zajmować się tylko objawieniem (?), a reszta rzeczywistościami sobie właściwymi.
Nie-teologowie nie mieli się wypowiadać na temat teologii.

- Ks.Marek - 13-04-2008 00:37

Cytat:Nie-teologowie nie mieli się wypowiadać na temat teologii.
I bardzo trafnie podszedł Tomasz do problemu. Jestem całym sercem za jego stanowiskiem.

- Sivis Amariama - 13-04-2008 01:27

Może jakieś krótkie uzasadnienie? Uśmiech

A czy tologowie mogą wykorzystywać wyniki prac naukowców z innych dziedzin?

I wreszcie: dlaczego teologię można nazywać nauką?
[jak nikt nie wie a mi się będzie chciało to streszczę fajny wykład Ratzingera)

- Kyllyan - 13-04-2008 08:53

Ks.Marek napisał(a):
Cytat:Nie-teologowie nie mieli się wypowiadać na temat teologii.
I bardzo trafnie podszedł Tomasz do problemu. Jestem całym sercem za jego stanowiskiem.
idąc dalej tym tropem - niematematycy o matematyce, niehistorycy o historii, niepsychologowie o psychologii Oczko - poniekąd słusznie.
Telologia spełnia wszystkie kryteria definicji nauki.

- Sivis Amariama - 13-04-2008 14:04

Cytat:Telologia spełnia wszystkie kryteria definicji nauki
A można po kolei wymienić i pokazać, w jaki sposób je spełnia?
Uśmiech

- Ks.Marek - 13-04-2008 14:52

Ma swój przedmiot materialny i formalny, metodę, dyscypliny szczegółowe - więc choćby tylko dlatego jest nauką.

- Sivis Amariama - 13-04-2008 15:05

Heidegger i Jaspers sadzili, że nie jest, bo zna odpowiedź na swoje pytania.

[ Dodano: Nie 13 Kwi, 2008 15:18 ]
"Nikt nie korzysta z teologii bo jest bezwartościowa z naukowego punktu widzenia, w przeciwieństwie do filozofii. Teologia jest jak ślepiec i to nauka jej pokazuje jak ma patrzeć na daną sprawę. Wystarczy spojrzeć na historię żeby zobaczyć jak kolejne odkrycia naukowe zmuszały tą pseudo-naukę do przeformułowywania swoich "osiągnięć". "

- M. Ink. * - 13-04-2008 16:14

Sivis Amariama napisał(a):Ktoś się orientuje?

Oprócz tego możemy porozmawiać przy okazji o naukowości teologii.
Jest nauką?
jeśli apriori przyjmiesz jakąś wybitnie pozytywistyczną lub scjentystyczną definicję nauki, to masz gotową odpowiedź:

Cytat:pozytywizm [...] jeden z głównych nurtów w filozofii XIX i XX w., postulujący uprawianie poznania naukowego, tj. opartego na faktach doświadczalnych, oczyszczenie wiedzy z wszelkiej metafizyki, negację wartości poznawczej ocen i norm, program jedności metodologicznej nauk

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3961422

Pozytywizm podkreśla znaczenie wiedzy empirycznej, naukowości, odrzuca metafizykę nieuprawnioną spekulację, wiedzę mistyczną. Pozytywizm naukowy Comte'a zakładał zaprzestanie pytań o pierwszą przyczynę ("dlaczego?"), ograniczając wszelką wiedzę do (pozytywnego) opisu praw natury ("jak?") wyrażonych językiem matematycznym

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pozytywizm

scjentyzm [...] pogląd panujący w 2. poł. XIX w., wg którego jedyną drogą do uzyskania wartościowej wiedzy jest poznanie nauk., a nauka jest jedynym sposobem usunięcia wszelkich niedostatków w życiu jednostek i społeczeństw

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3973347

Scjentyści uważali, że nauki przyrodnicze dostarczają wiedzy pewnej, polegającej przede wszystkim na stwierdzaniu faktów i odkrywaniu praw, stanowią więc podstawę do całości ludzkiej wiedzy [...] Scjentyzm zdecydowanie wystąpił przeciwko spekulacjom religijnym, teologicznym i metafizycznym, uznając, że są one całkowicie nieuzasadnione

http://portalwiedzy.onet.pl/6645,,,,scjentyzm,haslo.html

za czasów Akwinaty nie istniały powszechne dziś, dominujące - pozytywistyczne, ani scjentystyczne - modele myślenia o rzeczywistości, a tym bardziej o nauce; wątpię więc by podważał naukowość teologii;

jak dla mnie założenia pozytywistyczne i scjentystyczne dotyczące modelu nauki nie są zbyt naukowe - wynikają z określonej filozofii czy nawet z określonego światopoglądu: bez dowodu negującego sferę pozaempiryczną, transcendentną

[ Dodano: Nie 13 Kwi, 2008 16:34 ]
Sivis Amariama napisał(a):Heidegger i Jaspers sadzili, że nie jest, bo zna odpowiedź na swoje pytania.
dziwne... nic mi nie wiadomo, żeby teologia znała odpowiedź choćby na pytanie "jak jest w Niebie?" :-k