Zbawienie: tylko z wiary czy z wiary i z uczynków? - Wersja do druku +- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum) +-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Katechizm Kościoła Katolickiego (/forumdisplay.php?fid=45) +--- Wątek: Zbawienie: tylko z wiary czy z wiary i z uczynków? (/showthread.php?tid=3658) |
- krzysiek_enoch - 03-12-2008 23:13 Annnika napisał(a):Wiara rodzi z siebie uczynki - tak ja to pojmujęJa wierzę dokładnie tak samo - sofoniasz - 04-12-2008 13:16 Annnika napisał(a):Wiara rodzi z siebie uczynki - tak ja to pojmuję,,,,, i miłośc ..1Koryntian 13:13 Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym się dźwięczącym mosiądzem lub brzęczącym czynelem. 2 I gdybym miał dar prorokowania i znał wszystkie święte tajemnice, i posiadł całe poznanie, i gdybym miał całą wiarę, tak iżbym góry przenosił, a miłości bym nie miał, byłbym niczym. 3 I gdybym rozdał całe swoje mienie, żeby nakarmić drugich, i gdybym wydał swe ciało, żeby móc się chlubić, a miłości bym nie miał, nie odniósłbym żadnego pożytku. 4 Miłość jest wielkodusznie cierpliwa i życzliwa. Miłość nie jest zazdrosna, nie przechwala się, nie nadyma się, 5 nie zachowuje się nieprzyzwoicie, nie szuka własnych korzyści, nie daje się rozdrażnić. Nie prowadzi rachunku krzywdy. 6 Nie raduje się z nieprawości, ale się współraduje z prawdą. 7 Wszystko znosi, wszystkiemu wierzy, na wszystko ma nadzieję, wszystko przetrzymuje. 8 Miłość nigdy nie zawodzi ....Mateusza 22:34 Gdy faryzeusze usłyszeli, że zmusił saduceuszy do milczenia, zeszli się w jedną grupę. 35 I jeden z nich, biegły w Prawie, zapytał, wystawiając go na próbę: 36 „Nauczycielu, które przykazanie w Prawie jest największe?” 37 On rzekł do niego: „‚Masz miłować Jahwe, twojego Boga, całym swym sercem i całą swą duszą, i całym swym umysłem’. 38 To jest największe i pierwsze przykazanie. 39 Drugie, podobne do tego, jest to: ‚Masz miłować swego bliźniego jak samego siebie’. 40 Na tych dwóch przykazaniach całe Prawo zawisło, a także Prorocy”. ........... trzeba rozwazac w swym sercu co nami powoduje ..czy kochamy Boga czy siebie bardziej... a mamy za co odczuwac ogromną wdzięczność do Boga ..Jana 3:16 „Albowiem Bóg tak bardzo umiłował świat, że dał swego jednorodzonego Syna, aby nikt, kto w niego wierzy, nie został zgładzony..... mnie milosć do Boga i ludzi skłania do wykonywania jego woli w dziele głoszenia o Królestwie Bożym ..chociaz z ludzmi jest czasem tak trudno... - Ks.Marek - 04-12-2008 17:39 krzysiek_enoch napisał(a):Annnika napisał(a):Wiara rodzi z siebie uczynki - tak ja to pojmujęJa wierzę dokładnie tak samo MOżna zatem powiedzieć, że każdy, kto realizuje w życiu Prawo Naturalne i zobowiązania jakie ono w sobie zawiera i jest nośnikiem, ten już nie jest już wierzący? Czy utylitaryzm zakłada wiarę w Boga? - Polonium - 04-12-2008 18:13 Ks. Marek napisał : Cytat:MOżna zatem powiedzieć, że każdy, kto realizuje w życiu Prawo Naturalne i zobowiązania jakie ono w sobie zawiera i jest nośnikiem, ten już nie jest wierzący? Nie da się tak powiedzieć, bo Prawo Naturalne może realizować zarówno wierzący jak i niewierzący. Z tym, że wierzący umiejętnie łączy mistykę (miłość do Boga i wiarę w Bożą obecność) z praktyką (miłość względem bliźnich i miłość do siebie samego w sensie nieszkodzenia sobie na ciele i duszy). Cytat: Czy utylitaryzm zakłada wiarę w Boga? Utylitaryzm to ukierunkowanie na bycie użytecznym dla innych. Wyklucza ono wiarę, ale może stanowić jej zaczątek np. u niewierzących. Jednak utylitaryzm bądź co bądź nie ma owej głębi, którą ma miłość bliźniego, zatem utylitaryzm to czysty aktywizm. - Ks.Marek - 04-12-2008 18:21 Zatem nie ludzi nie wierzących, lecz są tylko wierzący, agnostycy i chorzy psychicznie? - Polonium - 04-12-2008 21:45 Nie ma niewierzących jeśli za kryterium przyjmiemy uczynki. Jeśli ktoś ratuje bliźniego to postępuje jak prawdziwie wierzący, choć poglądami może być daleko od Boga. Światopogląd nie zawsze pokrywa się z uczynkami. Wynika z tego kilka paradoksów : wierzący według światopoglądu nie zawsze da świadectwo swej wiary, zaś niewierzący według światopoglądu może się zachować jak wierzący i pomóc potrzebującemu. Kiedyś wypowiadał się niewierzący i czyny jak opieka nad chorymi w Afryce świadczyły zupełnie co innego - sam nie mogłem wręcz pojąć, że to niewierzący. Na pewno wiara wraz z uczynkami jest niezbędnie konieczna dla wierzącego. U niewierzącego pozostają tylko uczynki. Zbawienie jest z wiary i uczynków. Przychodzi do nas potrzebujący i potrzeba nam wiary, aby dostrzec w nim obraz cierpiącego Chrystusa, a skoro w nim dostrzeżemy obraz cierpiącego Chrystusa to powinniśmy okazać miłość tej osobie i jej nie odrzucać. Szymon Cyrenejczyk dał przykład takiej miłości. Różnica jednak jest znacząca, bo Szymon widział Chrystusa twarzą w twarz, a nam dzisiaj w bliźnim nie łatwo może być dostrzec Chrystusa. "Byłem głodny, a nie daliście Mi jeść" - Chrystus podkreśla tu, że Ci po lewej stronie nie mieli wystarczającej wiary i tym samym zaniedbali gest miłosierdzia, przez co utracili na wieczność łączność z Bogiem. Ten fragment może szokować, zwłaszcza, że jako chrześcijanie ponosimy największą odpowiedzialność w przeciwieństwie do nieznających Chrystusa. - Wierny80 - 05-12-2008 00:10 Myślę że jeżeli ktoś wierzy w Boga tak naprawdę to realizuje także jego zalecenia a te rodzą dobre uczynki. Jezus uczył nas kochać drugiego człowieka. A czym innym jest miłość jak nie pełnym poświęceniem wybaczaniem i całkowitym oddaniem drugiej osobie. "Kiedy siła miłości pokona miłość do siły świat zazna pokoju" J.H. - sofoniasz - 05-12-2008 13:37 Wierny80 napisał(a):Myślę że jeżeli ktoś wierzy w Boga tak naprawdę to realizuje także jego zalecenia a te rodzą dobre uczynki. Jezus uczył nas kochać drugiego człowieka. A czym innym jest miłość jak nie pełnym poświęceniem wybaczaniem i całkowitym oddaniem drugiej osobie........ przepraszam ze pozwolę sobie oceniac tą wypowiedz ale jest to sama esensja tego jak biblia przedstawia własćiwe pojęcie miłosci do Boga i do ludzi...miło jest przeczytac coś co i bogu zapewne jest miłe 1Jana 3:18 Dziateczki, nie miłujmy słowem ani językiem, lecz uczynkiem i prawdą. 1Jana 5:3 Bo miłość do Boga polega na tym, że przestrzegamy jego przykazań; a przecież jego przykazania nie są uciążliwe, ...Jezus słusznie powiedział: „Nikt nie ma miłości większej niż ta, gdy ktoś daje swą duszę za swoich przyjaciół” (Jana 15:13) |