Wybory 2010 - Wersja do druku +- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum) +-- Dział: Inne tematy (/forumdisplay.php?fid=5) +--- Dział: Wolne forum (/forumdisplay.php?fid=20) +--- Wątek: Wybory 2010 (/showthread.php?tid=5124) |
- omyk - 18-06-2010 12:12 Cytat:nie widzę sensu aby iśc na wybory w II turze..Czyli będziesz usatysfakcjonowany, jeśli w II turze wygra Komorowski, a przyczyni się do tego obojętność Twoja i braci protestantów, którzy nie stawili się na wyborach? - Mordimer_Madder - 18-06-2010 17:02 sant napisał(a):I skąd wiesz że wykształcony?Fakt - nie wiem, więc przepraszam, że imputowałem ci wykształcenie... i dalej napisał(a):skąd wiesz że za komuny?A to już z wieku widocznego pod avatarem i ze sposobu, w jaki się wypowiadasz. Cytat:Czy tak dla zasady popierasz tych co mają inne zdanie niż ja, bez względu na racje?Nie przypominam sobie, byś w aspekcie mego światopoglądu ową rację kiedykolwiek miał, zatem jak miałbym ją przyznać? Cytat:tylko obaj że obaj nie znacie biblii.uups - nie wiedziałem, że istnieje jakiś obowiązek znania Biblii /chyba z dużej litery - pytam, bo napisałeś z małej :roll:/... ale trafiłeś kulą w płot: stary i nowy testament, księgi genezis, apokalipsis i katharzis znam lepiej, niż większość katolików /zwłaszcza Polaków/.. mam też niejakie pojęcie o kodeksach teodozyjskim i justyniańskim oraz generalnie dobrze poruszam się w tematyce Świętego Oficjum... o dziwo lepiej nawet, niż statystyczny wikary, bo paru już padło w dyskusji... całkiem śmiało poczynam sobie także w nieodległej historii papiestwa a mówiąc szerzej - Watykanu zaś o Giuseppe Pacelli to już prawie na wyrywki, bo to mój negatywny idol :aniol: p.s. ach - zapomniałbym o szanownych Borgiach... w Mediolanie jest taki przyjemny zameczek, wspólny z dożenionymi Sforzami... przy okazji polecam - historia ducha katolickiego w pigułce :mrgreen: Tyle ad vocem - a Problemu drugiej tury równie dobrze może nie być... najnowsze notowania bardzo sprzyjają mojemu kandydatowi :!: - Sant - 18-06-2010 18:04 Mordimer_Madder napisał(a):Fakt - nie wiem, więc przepraszam, że imputowałem ci wykształcenie...Jesteś złośliwy - przeciez nie stwierdziłem żem analfabeta- tylko spytałem skąd wiesz.? Bo często używasz form takich jakbyś wiedział, a tylko się domyślasz Mordimer_Madder napisał(a):skąd wiesz że za komuny?. I znowu się domyślasz. Akurat wyższe wykształcenie uzyskałem już po upadku komuny. Często pozory mylą, mój drogi i pewny siebie rozmówco. Mordimer_Madder napisał(a):Cytat:Hmm, zapewniam cie, że w większości spraw mylisz się....., ale zauważ że to nie ja cię "zaczepiam"... Mordimer_Madder napisał(a):tylko obaj że obaj nie znacie biblii., Przecież nie wymagam - "znania", tyle że obaj wypowiadacie się autorytarnie, jakbyście znali. I jeszcze godunow zarzuca mi że nie mówię prawdy i nie chcę się przyznać do tego. Mordimer_Madder napisał(a):/... ale trafiłeś kulą w płot: stary i nowy testament, księgi genezis, apokalipsis i katharzis znam lepiej, niż większość katolików /zwłaszcza Polaków/.. To nie ma nic do rzeczy. Większość Polaków w ogóle jej nie zna. Co do twojego "znania" - może i znasz trochę, ale ja tu nie piszę o kulturze biblijnej. Tylko o znajomości Biblii. Można znać ją nawet na pamięć i nie rozumieć. Żeby rozumieć, trzeba ją "otworzyć" - czyli mieć "klucz". Z analizy twoich postów nie wynika, że go posiadasz. Mordimer_Madder napisał(a):katharzisMógłbyś przyblizyć , co poeta miał na mysli? Mordimer_Madder napisał(a):kodeksach teodozyjskim i justyniańskimHmm. Jeśli Kodeks Teodozjański może i ma coś wspólnego z naszą polemiką, chociaż sporo naciągając, to już nie rozumiem -czemu wspominasz Justyniański? Mordimer_Madder napisał(a):...... oraz generalnie dobrze poruszam się w tematyce Świętego Oficjum... o dziwo lepiej nawet, niż statystyczny wikary, bo paru już padło w dyskusji... całkiem śmiało poczynam sobie także w nieodległej historii papiestwa a mówiąc szerzej - Watykanu zaś o Giuseppe Pacelli to już prawie na wyrywki, bo to mój negatywny idol :aniol:Eee. pozwól, że tego nie skomentuję. - Mordimer_Madder - 18-06-2010 20:19 Cytat:Mógłbyś przyblizyć , co poeta miał na mysli?poeta miał na myśli Księgę Ezechiela... /bodaj tak ją nazywają ludzie wykształceni po komunie :mrgreen: /, zwaną często księgą oczyszczenia i co ciekawe, ma swój odpowiednik w islamie :roll: - TOMASZ32-SANCTI - 18-06-2010 22:56 A moglibyście wrócić do tematu. To raczej nie temat o Biblii i nie dział dotyczacy tej ksiegi. Z tego co wiem to chyba od dzisiaj od wieczora jest cisza wyborcza, więc może przerzucicie się na inny temat? A nawet jeśli by jej nie było to pomódlcie się o to, aby naprawde właściwa osoba została wybrana na tą funkcje, osoba godna tego stanowiska. - Mordimer_Madder - 18-06-2010 23:44 Cytat:A nawet jeśli by jej nie było to pomódlcie się... będzie z tym niejaki kłopot... :mrgreen: - bashca - 18-06-2010 23:45 sant napisał(a):bashca napisał/a: Wiem że jest Bóg - na szczęście. jednak tak patrząc po ludzku to trudno jednak będzie to wszystko jednak - moim zdaniem - ogarnąć kiedy głowa państwa zostanie liberał Cytat: Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz trudno będzie w tym duchu Polskości utrzymać poglądy katolickie Chyba nikt nie zaprzeczy jaki wpływ maja media? już dzisiaj widzimy jak Komorowskiemu przyświęcają, teraz tak mówią, a później zobaczymy do jakiego " róbta co chceta" dopuści.aborcja, eutanazja, nie wspominając o innych "przyszłościowych dla Polaków" propozycjach liberalisty Komorowskiego. Tego sie boję Myślicie że Francuzi , którzy mają tak wielkie skarby na swej ziemi jak Fatime itd nie modlili sie za swoja Ojczyznę? jestem pewna że byli i tacy. przytaczac co teraz we Francji sie dzieje? tego się boję -wpływu innych na ta nasza Polska ziemię, boję sie tego " pójścia z duchem czasu" jaki duch czasu??!!! zabójstwa dzieci itd? jak Komorowski będzie prezydentem to tak czy siak rządzic będzie rząd Tuska, oni sa praktycznie z tej samej bajki. To troche na tej zasadzie tej anegnoty że pod Smoleńskiem Putin przytulił Tuska, natomiast Kaczyńskiego by nie przytulił. Tusk dąży do dobrych stosunków z Rosją, nie widzę w tym nic dobrego Kiedys po wyświetleniu dokumentu solidarni 2010 rodzice nam opowiadali o czasie, komuny, co i jak, mój tata aktywnie działał w konspiracji podziemnejm, mówili także o wczesniejszych i teraźniejszych działaniach Rosji ( w szkołach gdzie jest podstawowa historia liczba godzin nie pozwala na (dokładne) "przerobienie" czasów komuny :!: )teraz inaczej patrze na los naszej Ojczyzny i na wszelkie układy polsko rosyjskie. zreszta to wyszło po tym jak jeden z lotników nie chciał podpisać sie pod świadectwem wiarygodności kopi czarnych skrzynek. I jaka reakcja? " zamknąc TVP1 bo wychwytuje niewygodne informacje!". :zmieszany: Przepraszam bardzo to wy polacy, chcecie sie znowu przyporządkować Rosji, zakrywając prawdę? czy to nie sytuacja podobna jak za komuny? ja chciałabym Polske ,wolna Polskę, katolicką ze swoimi poglądami bez wpływów innych krajów Dzisiaj idąc do pracy dostałam "metro" do ręki - bezpłatną gazetę nakład 614 tysięcy, rozdawana w największych miastach Polski, gdy zobaczyłam pierwsze strony, pierwsze artykuły " wyspy głosują na komorowskiego' itd - wyrzuciałam ja do kosza. :roll: ta gazeta jest wydwana przez zespół agory. na pewno kojarzycie ta gazetę " jesteśmy po stronie prawdy" czy cos takiego - to ich hasła, a tak naprawdę to jest ona z jednej beczki tak jak gazeta wyborcza. nie wiem czy znacie historie gazety wyborczej - pewnie tak. nam rodzice opowiadali że kiedyś to oni byli gazetą patriotyczną, w czasach komuny, potem nawet wyborcza miała logo solidarności, jednak potem redakcja nieco sie zmieniła i zaczeli wypisywać kłamstwa, półprawdy, solidarność zdjęła swoje logo z gazety, a ta nadal obracała wśród tych patriotów, którzy chłoneli te informacje. W sumie cały czas ta gazeta funkcjonuje jako " gazeta inteligencji" tak naprawde guzik prawda.. dawna wyborcza, to juz nie ta dzisiejsza. :^o Media nie bez powodu nazywane sa czwarta władzą,a wszystko idzie w jednym kierunku.. juz chcą zlikwidować TVP1 ,która jest niewygodna dla stosunków z Rosją, Dopiero co odkryte zostały kłamstwa kierowane pod adresem Lecha Kaczyńskiego, odkryte zostało jego prawdziwe oblicze, patrioty itd a teraz z powrotem Polacy wierza temu wszystkiemu co media mówią,znów chłoną wszystko dookoła. :? Dobrze o Lechu Kaczyńskim kiedy tak mówiono? - po śmierci( bo był tym patriotą tak niewygodnym dla mediów- "po co jechał do Gruzji" tak naprawde że wie co to znaczy walczyc za Ojczyznę, on miał w sobie ducha polskości.) Gruzja to nasi prawdziwi przyjaciele kraj bardzo biedny, a jaki otwarty dla Polaków, dają co tylko mogą, można by wymienić Gruzińskie ulice czy place na cześć pary prezydenckiej. A Rosja? była jakaś odezwa po naszej powodzi?? wielcy przyjaciele Polaków, a tak mówiono o tych ociepleniach stosunków Polsko - Rosyjskich, wybaczcie, ale ja nie wierze w ich dobre intencje. Dlaczego zaczeli budowac gazociąg dookoła Polski :?: żeby w razie czego odciąć nam dopływ gazu z Rosji, Kaczyński prowadził rozmowy a propo prowadzenia gazociągu z Azji, spotkała sie z głowami poszczegolnych państw, o dziwo akurat w tym samym dniu rząd Rosyjski zrobił inne spotkanie na którym zdecydowana więszość się pojawiła, przez co nie byli na spotkaniu w sprawie gazociągu z Azji do Polski było mniej osób niż powinno. Może i to offtop, chciałam tylko przedstawić na jakiej podstawie te moje uczucia. Tak koniec piosenka którą pamiętam z czasów harcerskich - Litania Jaki jeszcze numer mi wytniesz W którą ślepą skierujesz ulicę Ile razy palce sobie przytnę Nim się wreszcie klamki uchwycę By otworzyć drzwi do twego serca Które przeszło już tyle zawałów Czy nikogo więcej nie obudzą W twym imieniu oddane wystrzały Nie pragnę wcale byś była wielka Zbrojna po zęby od morza do morza I nie chcę także by cię uważano Za perłę świata i wybrankę Boga Chcę tylko domu w twoich granicach Bez lokatorów stukających w ściany Gdy ktoś chce trochę głośniej zaśpiewać O sprawach które wszyscy znamy Jakim ludziom jeszcze pozwolisz By twym mózgiem byli i sumieniem Kto z przyjaciół pokaże mi blachy Kładąc rękę na moim ramieniu Czy twój język nadal pozostanie Arcyszyfrem nie do rozwiązania Czy naprawdę zaczęłaś odpowiadać Na najprostsze zadane pytania Nie pragnę wcale byś była wielka (...) Ile razy swoją twarz ukryjesz Za zasłoną flag i transparentów Ile lat będziesz mi przypominać Rozpędzony burzą wrak okrętu Tą litanią się do ciebie modlę Bardzo bliska jesteś i daleka Ale jest coś takiego w tobie Że pomimo wszystko wierzę - Drizzt - 19-06-2010 09:49 Tomek, z samą myślą przewodnią Twojego przedostatniego (cytowanego w urywkach niżej) posta się w ogólności zgadzam. Niestety, diabeł jak zawsze tkwi w szczegółach... TOMASZ32-SANCTI napisał(a):Głosujmy zgodnie z włąsnym sumieniem i kierujmy się dobrem kraju, dobrem innym a nie dobrem włąsnej kieszeni, dobrem własnego konta. Pełna zgoda. Choć, patrząc na stan gospodarki za PiS'u i teraz, za PO, taki argument zdecydowanie wskazuje na PO - gdyż, jakkolwiek, starają się tą gospodarkę utrzymywać. PiS natomiast miał gospodarkę w zadniej części ciała, gdyż bardziej zważał na takie abstrakcyjne rzeczy, jak "honor kraju" czy "duma", niż np na dobre kontakty z sąsiadami. Nie mówiąc o tym, że najbardziej zważał na to, kto kiedy jak i gdzie był agentem SB. To był, niestety, dla nich priorytet. Więc tutaj ten argument zdecydowanie wskazuje na PO. Cytat:Nasz kraj potrzebuje wielu zmian, wielu ludzi, szczególnie biednych potrzebuje pomocy. Zgadzam się. Jednak, to wszystko się łączy. Aby kraj mógł pomagać lepiej biednym, musi mieć na to pieniądze. By miał pieniądze, musi je na czymś zarobić. A najwięcej zarabia na najbogatszych (np zagranicznych inwestorach, koncernach etc). A żeby móc na nich zarobić, musi najpierw stworzyć im dobre warunki. Wszystko się łączy. Każdy ma swoją wizję rozwoju. Z czego PO ma wizję REALNĄ, a PiS - życzeniową (moja subiektywna opinia oczywiście). Innymi słowy, PiS owszem, chce, ale zabiera się do tego od d*** strony. A niestety, by pomóc biednym, trzeba mieć najpierw pieniądze, a te pochodzą głównie od bogatych. Taka kolej rzeczy. Cytat:Nie myśl o sobie, myśl o innych wybierając odpowiednią osobę. A z jakiej racji nie myśleć RÓWNIEŻ o sobie? Ja również żyję w tym kraju, to będzie RÓWNIEŻ mój prezydent. Owszem, zważajmy na innych, ale nie przeginajmy z tym altruizmem. Cytat:Niech Polska będzie dla wszystkich a nie tylko dla bogatych. Ok. Niech będzie dla wszystkich. Tylko dla kogo będzie Polska pod rządami PiS'u? Dla: 1. Ludzi biednych - ale już nie dla bogatych 2. Dla katolików - ale już nie innowierców 3. Dla wyznających poglądy i wartości katolickie (a propo in vitro, aborcji, homoseksualizmu etc) - ale już nie dla tych, którzy mają na ten temat inne zdanie. 4. Dla prawicowców - bo lewicowcy z miejsca podejrzani są przez PiS o kontakty z SB Itd itd. Argument więc jak najbardziej sensowny. Tyle, że żadna z tych dwóch partii nie ma szans w zmierzeniu się z tym postulatem. Zresztą, samo założenie "partii dla wszystkich " jest utopią. Zauważ, że każda partia jest w pewien sposób spolaryzowana, nastawiona bardziej na pewną grupę wyborczą. I siłą rzeczy, mniej nastawiona jest na grupy pozostałe. Cytat:Niech rodzina będzie najważniejsza jednostką społeczną w naszym kraju, inaczej nasza gospodarka będzie upadała. Ok, niech będzie najważniejsza. Tylko widzisz, są różne poglądy, jak owa "najważniejszość" winna wyglądać. I żaden z nich nie jest lepszy od pozostałych. Są po prostu inne. Cytat:Jeśli nie dba sie o rodzinę to kto będzie tą gospodarke rozwijał? Bogaci? O, trafiasz w sedno. Tak, dokładnie - bogaci. Bo to od bogatych pochodzi większość dochodów z podatków. Bo to bogaci inwestują, rozkręcając rynek. Bo to bogaci tworzą nowe miejsca pracy. Itd itd. Rodzina - a czym jest rodzina dla gospodarki? Niczym (dla gospodarki, nie ogólnie, zaznaczam). Rynkowi pracy czy rynkowi zbytu towarów jest obojętnie, czy towar kupuje rozwódka, wdowiec, młodociane małżeństwo czy kto tam jeszcze. To nie ma znaczenia. Znaczenie ma to, ile osób będzie miało pracę, i jak płatną. A to zależy od tego, ilu BOGATYCH zainwestuje w naszym kraju, tworząc miejsca pracy. Niestety, Tomek, ale taka jest prawda - to bogaci, idąc po nitce do kłębka, rozwijają gospodarkę. Nie biedni, niezależnie też, czy są oni rodziną czy nie. Ani też - jaką są rodziną. Cytat:Sumienie, wartości chrześcijańskie, wartości moralne to wyznacznik do właściwego wyboru prezydenta. I spójrz teraz na swoją ostatnią wypowiedź w kontekście postulatu "prezydenta wszystkich polaków". Jak to się ma do siebie? Gryzie się. Bo dlaczego wartości chrześcijańskie miałyby być wyznacznikiem? (pozostałe dwa: sumienie i wartości moralne jak najbardziej ok) Przecież prezydent będzie prezydentem nie tylko chrześcijan, ale także i pogan. Tak więc wszystko ok, jednak, diabeł w szczegółach tkwi, a szczegóły podgryzają fundament. - M. Ink. * - 19-06-2010 10:14 Poezja polityczna. Przyszło do mnie z UK: Cytat:Jestem Bronek, prosty jak od szpadla trzonek!To oczywiście tylko fikcja literacka Wszelkie podobieństwo do prawdziwych postaci - czysto przypadkowe 8) - Sant - 19-06-2010 10:18 Drizzt napisał(a):I spójrz teraz na swoją ostatnią wypowiedź w kontekście postulatu "prezydenta wszystkich polaków". Jak to się ma do siebie? Gryzie się. Bo dlaczego wartości chrześcijańskie miałyby być wyznacznikiem? (pozostałe dwa: sumienie i wartości moralne jak najbardziej ok) Przecież prezydent będzie prezydentem nie tylko chrześcijan, ale także i pogan.Jeśli uważasz, że KOMOROWSKI BĘDZIE PREZYDENTEM POGAN - głosuj na niego. pytasz:Bo dlaczego wartości chrześcijańskie miałyby być wyznacznikiem? Ano, dlatego że są uniwersalne. Na pierwszym miejscu stawiają dobro człowieka. Drizzt napisał(a):Bo to od bogatych pochodzi większość dochodów z podatków:mrgreen: Jesteś pewien? Drizzt napisał(a):Aby kraj mógł pomagać lepiej biednym, musi mieć na to pieniądze. By miał pieniądze, musi je na czymś zarobić. A najwięcej zarabia na najbogatszych (np zagranicznych inwestorach, koncernach etc). A żeby móc na nich zarobić, musi najpierw stworzyć im dobre warunki.Owszem, np wakacje podatkowe Drizzt napisał(a):Z czego PO ma wizję REALNĄ,Przyjacielu - to poważny temat, a nie kabaret. Drizzt napisał(a):Rodzina - a czym jest rodzina dla gospodarki? Niczym (dla gospodarki,Nie bądź ignorantem. Gospodarka rodzinna postawiła na nogi Danię czy północne Włochy. To jest model przyszłościowy, który zdał już egzamin też u nas. np w dobie kryzysu. Ma większy potencjał niż tzw wielki przemysł. Ale jeśli wolisz opierać się na stereotypach i donosach mediów zakochanych w PO - to powodzenia. Proponuję posprawdzać dane. Co do reszty, nie mam teraz czasu. Idę rozwijać z rodziną więzi na maleńkiej inicjatywie rodzinnej -działce rekreacyjno - wypoczynkowej, z pożytkiem dla ciała i ducha. - omyk - 19-06-2010 10:35 Cytat:Druga Irlandia!!! :roll2:Cytat:Z czego PO ma wizję REALNĄ, - Drizzt - 19-06-2010 11:15 SANT: Cytat:Jeśli uważasz, że KOMOROWSKI BĘDZIE PREZYDENTEM POGAN - głosuj na niego. Jawna nadinterpretacja mojej wypowiedzi. Komorowski na pewno nie jest prezydentem pogan. Kaczyński za to na pewno jest prezydentem katolików. Ja preferuję niezależność prezydenta od doktryny religijnej - a nie teokrację. Cytat:Ano, dlatego że są uniwersalne. Na pierwszym miejscu stawiają dobro człowieka. Dobro pojmowane w swój własny, subiektywny sposób. Owszem, pewne wartości chrześcijańskie są (względnie) uniwersalne. Ale nie wszystkie. Szczególnie nie-uniwersalne są wartości dotyczące kwestii rodziny i tematów pokrewnych. To są już wartości stricte katolickie, z uniwersalnością mające niewiele wspólnego. Cytat::mrgreen: Jesteś pewien? Owszem, jestem. Zaraz przeszukam net, i odnajdę na nowo te dane (miałem kiedyś, ale to było dość dawno). Cytat:Owszem, np wakacje podatkowe Nie, np dobre stopy podatkowe. Cytat:Przyjacielu - to poważny temat, a nie kabaret. W zasadzie dokładnie to samo mógłbym teraz odnieść do Twojej wypowiedzi. Przyznasz, że mało to przekonujące. Cytat:To jest model przyszłościowy, który zdał już egzamin też u nas. np w dobie kryzysu. W dobie kryzysu zdało egzamin oszczędzanie. Dzięki czemu jako jeden z niewielu krajów Europy (jeśli nie jedyny) nie odnotowaliśmy spadku gospodarczego, a nawet wzrost. Cytat:Ale jeśli wolisz opierać się na stereotypach i donosach mediów zakochanych w PO - to powodzenia. A jeśli Ty wolisz bazować na stereotypach i donosach z mediów katolickich, zakochanych w PiS - to powodzenia. Takimi przycinkami możemy się przerzucać do śmierci. OMYK: Cytat:Druga Irlandia!!! :roll2: I tak zdecydowanie mniej napuszone i patetyczne, niż nazywanie się "IV RP" A coś ta IV RP za PiS'u niespecjalnie się różniła od tej III. No, może tym, że, jak za starej komuny (czy raczej socjalizmu), wzrosła atmosfera donosicielstwa, oskarżeń, czy nienawiści do wszystkiego, co nie po myśli Jaśnie Oświeconego Pana Prezesa. To ja już wolę nie do końca spełnioną "Drugą Irlandię"... - Mordimer_Madder - 19-06-2010 11:57 omyk napisał(a):Cytat:Druga Irlandia!!! :roll2:Cytat:Z czego PO ma wizję REALNĄ, Absolutnie się pod tym podpisuję - wszystko, tylko nie katolicyzm a'la Irlandia... już wolę ten przaśny, polski :!: :diabelek: - omyk - 19-06-2010 12:05 Już katolicyzm, znowu katolicyzm... Przedstawiamy państwu uniwersalnego kozła ofiarnego... Cśśś, cicho-przedwyborcza-sza. - Dawid - 19-06-2010 12:08 [center]NA PODSTAWIE: Art.76b,76c i 77 ustawy o wyborze Prezydenta RP z dnia 27 września 1990 roku, t.j. DZ.U. 2000 Nr 47 poz. 544 z późn. zm. i art. 85,86 i 87 ustawy z dnia 12 kwietnia 2001 r. Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej - t.j. Dz. U. 2007 nr 190 poz. 1360 z późn. zm. Na okres tzw. CISZY PRZEDWYBORCZEJ - TEMAT ZAMKNIĘTY![/center] [ Dodano: Nie 20 Cze, 2010 20:06 ] Cisza przedwyborcza zakończyła się o godzinie 20.00. Na mocy prawa i postanowień PKW - temat ponownie otwieram! |