Scott napisał(a):pisałem o zniewoleniu nie opetaniu jak omyk skomentowała, właśnie żeby różnicę ukazać

Cytat:Na razie pomodlę się za ciebie. O wyzwolenie. I światło

Scott napisał(a):Za zniewoloną osobę tylko w obecności kaplana, bo możesz zrobić więcej złego niż dobrego i zaszkodzić sobie.

sant napisał(a):Scott napisał/a:
pisałem o zniewoleniu nie opetaniu jak omyk skomentowała, właśnie żeby różnicę ukazać

Temat zaczął sie od mojej deklaracji, że będę modlił sie za parasina
Cytat:

sant napisał(a):Cytat:
Na razie pomodlę się za ciebie. O wyzwolenie. I światło

Nic tu nie było o jakichś modlitwach towarzyszących egzorcyzmom.
Chodziło owszem o wyzwolenie, ale od myslenia własciwego Strażnicy i o światło Jezusa Chrystusa. Na co ty odpisałeś że

sant napisał(a):Scott napisał/a:
Za zniewoloną osobę tylko w obecności kaplana, bo możesz zrobić więcej złego niż dobrego i zaszkodzić sobie.
Sugerowałeś więc opętanie, czyli zniewolenie przez złego ducha.
Dobrze, że jesteś gorliwy, ale.... ufaj trochę innym.

Cytat:pisałem o zniewoleniu nie opetaniu jak omyk skomentowała

omyk napisał(a):A propos Ostatnia atrakcja nieco sparafrazowana:
ŚJ: bo w Kościele to to, siamto i owamto! (pedofilia, i tak dalej)
ja: oczywiście, Kościół składa się z grzeszników, ale i w Waszej organizacji niestety odsetek pedofilii jest spory, mogę przedstawić dane amerykańskie...
ŚJ: ależ nie proszę pani! Jak już ktoś się dopuszcza pedofilii, to już nie jest świadkiem Jehowy!

parasin napisał(a):Organizacja ŚJ również składa się z grzeszników.
Pedofil może być ŚJ

parasin napisał(a):ale musi przestrzegać pewnych reguł. Tu jest podobnie jak w społeczeństwie. Pedofil za swój czyn odbywa karę w więzieniu (odpowiednik wykluczenie)

parasin napisał(a):A po jej zakończeniu nie może na przykład pracować w zawodach związanych z dziećmi. Podobnie u ŚJ taki człowiek nie może zostać starszym zboru, pionierem i nie może nauczać w zborze (wykłady publiczne). Może natomiast uczestniczyć w szkole teokratycznej i w głoszeniu

parasin napisał(a):Ale zostawmy pedofilii ponieważ, pedofil wykorzystuje, dzieci do swoich niecnych celów, a reszta społeczeństwa wykorzystuje pedofila do swoich, często niecnych, celów.

omyk napisał(a):No widzisz, tego nie wiedziałam. Czyli wciśnięto mi kit. Szkoda, że nie wiedziałam wcześniej. Następnym razem będę wiedziała co odpowiedzieć kiedy śJ będą mi mówić nieprawdę

omyk napisał(a):Jak to?
Wyraźnie mi zasugerowała, że absolutnie każdy, kto dopuszcza się pedofilii, jest z automatu wykluczany z organizacji, więc już nie jest dłużej Świadkiem Jehowy. Ty natomiast mówisz, że pedofil może być śJ, pod warunkiem zachowania pewnych reguł. Zakładając, że mówisz prawdę, pani głosicielka albo sama była niedoinformowana, albo wcisnęła mi kit Yyy, sorry, to pewnie była tylko "strategia teokratyczna". A potem się dziwicie, że obraz mamy taki, jak mamy...

Cytat:Parasin - biedaku - nawet nie zdajesz sobie sprawy jak nic nie rozumiesz jak się mylisz. Prawie w każdym słowie.
Może jak znajdę chwilę czasu - ustosunkuję się do twoich słów. Ale to - może. Na razie pomodlę się za ciebie. O wyzwolenie. I światło.

Cytat:W owym czasie Jezus przemówił tymi słowami: «Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom

parasin napisał(a):omyk,

Na czym polega problem?

omyk napisał/a:
A propos Ostatnia atrakcja nieco sparafrazowana:
ŚJ: bo w Kościele to to, siamto i owamto! (pedofilia, i tak dalej)
ja: oczywiście, Kościół składa się z grzeszników, ale i w Waszej organizacji niestety odsetek pedofilii jest spory, mogę przedstawić dane amerykańskie...
ŚJ: ależ nie proszę pani! Jak już ktoś się dopuszcza pedofilii, to już nie jest świadkiem Jehowy!

Stąd wynika, że chodziło o czyn pedofilski.

parasin napisał/a:
Organizacja ŚJ również składa się z grzeszników.
Pedofil może być ŚJ

Stąd wynika, że chodzi o skłonności pedofilskie.
parasin napisał/a:
ale musi przestrzegać pewnych reguł. Tu jest podobnie jak w społeczeństwie. Pedofil za swój czyn odbywa karę w więzieniu (odpowiednik wykluczenie)

Stąd wynika, że chodzi o czyn pedofilski ujawniający skłonności pedofilskie w związku z którymi:
parasin napisał/a:
A po jej zakończeniu nie może na przykład pracować w zawodach związanych z dziećmi. Podobnie u ŚJ taki człowiek nie może zostać starszym zboru, pionierem i nie może nauczać w zborze (wykłady publiczne). Może natomiast uczestniczyć w szkole teokratycznej i w głoszeniu

Widziałem na własne oczy jak to działa w praktyce, więc mydlenie mi oczu danymi pochodzenia "Bednarski i spółka" nie odniesie skutku.
Tutaj odpowiedni fragment.


parasin napisał/a:
Ale zostawmy pedofilii ponieważ, pedofil wykorzystuje, dzieci do swoich niecnych celów, a reszta społeczeństwa wykorzystuje pedofila do swoich, często niecnych, celów.

Skoro nie chcesz zostawić tego w spokoju i przytaczać dane to ja też przytoczę dane na temat wykorzystywania nieletnich przez księży, ciekawe który odsetek będzie większy?

omyk napisał/a:
No widzisz, tego nie wiedziałam. Czyli wciśnięto mi kit. Szkoda, że nie wiedziałam wcześniej. Następnym razem będę wiedziała co odpowiedzieć kiedy śJ będą mi mówić nieprawdę

ŚJ cały czas mówią prawdę, tylko Bednarski i spółka rozdali katolikom okulary z odpowiednim filtrem nie pozwalającym tego zauważyć.

omyk napisał/a:
Jak to?
Wyraźnie mi zasugerowała, że absolutnie każdy, kto dopuszcza się pedofilii, jest z automatu wykluczany z organizacji, więc już nie jest dłużej Świadkiem Jehowy. Ty natomiast mówisz, że pedofil może być śJ, pod warunkiem zachowania pewnych reguł. Zakładając, że mówisz prawdę, pani głosicielka albo sama była niedoinformowana, albo wcisnęła mi kit Yyy, sorry, to pewnie była tylko "strategia teokratyczna". A potem się dziwicie, że obraz mamy taki, jak mamy...

Czy absolutnie każdy? Czy powinien być wykluczony ten, który okazał skruchę, zbożny smutek i pragnie za wszelką cenę stronić od tego obrzydliwego grzechu?

Przykładem niech będzie król Dawid, który dopuścił się cudzołóstwa i w zasadzie morderstwa. Bóg nie zgładził go, chociaż na to zasługiwał. Jednak musiał ponieść przykre konsekwencje swojego grzechu i nic nie mógł na to poradzić.
Gdyby spytać starożytnych Żydów co grozi za takie grzechy jakie dopuścił się Dawid, każdy z nich wyraźnie zasugerowałby, że absolutnie każdy ma ponieść śmierć.

Mam nadzieję, że wyjaśniłem ten problem.

Cytat:Organizacja odpowie za przestępstwo starszego zboru

Sędzia Herman Smith Jr. z Suffolk uznał, że zbór świadków Jehowy w Bostonie może odpowiadać przed sądem za niewypełnienie obowiązków prawnych w przypadku dziewczynki, która była molestowana seksualnie przez jednego ze starszych zboru.

Po raz pierwszy w historii stanu Massachussetts uznano, że Kościół może być pozwany za czyny członków swojej hierarchii.

Wyrok ma charakter precedensowy i otwiera nowe możliwości przed prawnikami, którzy od tej pory mogą składać pozwy przeciw Kościołom za nadużycia seksualne kapłanów.

Proces w Suffolk dotyczy dziewczynki z kongregacji świadków Jehowy w Columbus Park, która w wieku 9-11 lat miała być molestowana przez starszego zboru w czasie domowego studium Biblii.

Jej rodzice, którzy dowiedzieli się o tym w sierpniu 2000 roku, przedstawili zarzuty wobec starszego zboru oraz dwóch kongregacji świadków Jehowy za zaniedbanie swoich obowiązków i próby zatuszowania sprawy.

Cytat:Proces o ignorowanie zgłoszeń molestowania

Mieszkanka Attleboro i jej dwóch krewnych podali do sądu świadków Jehowy oskarżając organizację o ignorowanie zgłoszeń dotyczących nadużyć seksualnych i brak podjęcia działań mających na celu powstrzymanie takich przypadków w przyszłości.

Kobieta (dziś 36 lat) miała być wykorzystywana 30 lat temu przez swojego ojczyma, Ralph'a Heroux'a (dziś 74 lata).

Heroux, były starszy zboru, w zeszłym roku został uznany winnym molestowania swej pasierbicy i jej kuzyna (dziś 37 lat) z New Bedford.

Proces będzie się toczył w Tauton. Kobieta nie przedstawiła jeszcze konkretnych żądań w sprawie ewentualnego zadośćuczynienia ze strony Towarzystwa Strażnica.

Scott napisał(a):Ogólnie wątek rozmów ze świadkami jak ty zamykam kiedy zaczynają skakać po tematach. Bo z takiej rozmowy nie wynika nic.

Scott napisał(a):wiedzę na temat Biblii masz mniejszą niż ja w przedszkolu

Scott napisał(a):Parasin, nie wiem czy ty rozumiesz o co nam chodzi, świadkowie przedstawiają swoją korporację jako całkowicie wolną od pedofilii[również tak mi to tłumaczono] i kontrastują to z Kosciołem Katolickim. Twierdzisz że jest inaczej bo pedofil może być śJ jeśli to i tamto. Ok, ale dowodzi to zwyczajnych kłamstw głosicieli.

Scott napisał(a):A tak wygląda praktyka, sekta zwyczajnie wygląda od środka inaczej niż mówią osoby ją promujące jak ty...

parasin napisał(a):Scott napisał/a:
Ogólnie wątek rozmów ze świadkami jak ty zamykam kiedy zaczynają skakać po tematach. Bo z takiej rozmowy nie wynika nic.

To Ty piszesz nie na temat - wątek o Maryi, a Ty wyjeżdżasz z grobem Russella. A teraz ośmielasz się zarzucać mi, że to ja skaczę po tematach.

Scott napisał(a):Parasin, wróc człowieku do merytorycznej rozmowy.

Scott napisał(a):A ostrzeżenia sekciarza przed stronami gdzie jest prawda o jego sekcie, cóż - dziwne by było gdybyś nie "ostrzegał"

Scott napisał(a):Chodziło o symbolike masonska obecna w waszej korporacji, to tłumaczy awersje do Kościoła bardzo dobrze.

Ps na spotkaniach masonskich też jest Biblia, ale odczytywana celowo w błedny sposób.

parasin napisał(a):To kto ma większe szanse na lepsze zrozumienie prawdy?
Mt 11:25, BT
Cytat:
W owym czasie Jezus przemówił tymi słowami: «Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom

parasin napisał(a):sant napisał/a:
prawa, które mówi, że tam jest mój dom , gdzie moje rzeczy

Może jakiś wersecik na poparcie?

parasin napisał(a):Scott napisał/a:
Parasin, wróc człowieku do merytorycznej rozmowy.

To nie ja od niej odszedłem.

parasin napisał(a):Scott napisał/a:
A ostrzeżenia sekciarza przed stronami gdzie jest prawda o jego sekcie, cóż - dziwne by było gdybyś nie "ostrzegał"
Dziwne gdybyś mówił inaczej. Zarzucałem wielokrotnie manipulacje i fałsz Twoim anty świadkowym guru, nigdy nie potrafiłeś odeprzeć tych zarzutów. No chyba, że zarzucając mi, że nie znam Biblii i w ogóle nic nie rozumiem nazywasz dobrą argumentacją.

Jesteś tak nimi zaślepiony, że nie potrafisz nawet zauważyć moich argumentów.

parasin napisał(a):Scott napisał/a:
Chodziło o symbolike masonska obecna w waszej korporacji, to tłumaczy awersje do Kościoła bardzo dobrze.

Ps na spotkaniach masonskich też jest Biblia, ale odczytywana celowo w błedny sposób.

Skoro już poruszyłeś ten temat to może porozmawiajmy również o powiązaniach Kościoła z masonerią.
Ciekawy wykład zamieszczony na YT pozwala spojrzeć szerzej na problem masonerii.

sant napisał(a):Rozumiem, że uważasz, iż każdy kto nie ma żadnego przygotowania musi mieć rację w tym temacie?

Cytat: Rozumiem, że zgodnie z zacytowanym przez ciebie wersetem jest on dysponentem prawdy objawionej?
Tylko krótko - jest czy nie jest?

sant napisał(a):Proszę- poczytaj nie jeden wersecik, ale całą książkę: Talmud, a do pomocy Miszne i Gemarę. Z góry zaznaczam, że Tora stanowi część Talmudu. Zresztą zarówno Miszna jak i Gemara też. Tora to po prostu - Prawo (to dla niewtajemniczonych) czyli Piecioksiąg

Scott napisał(a):Przeraża mnie z jaką łatwością przychodzi ci kłamać w żywe oczy. Pamiętasz zdarzenia w pożadku chronologicznym? Kiedy zaczałeś tutaj pisać, merytorycznej rozmowy bez skakania po tematach chciałeś a potem przestałeś brać udział w rozmowie i zaczałeś inne? Za kogo ty nasz masz? Myślisz że jak zmanipulowałeś na poczatku, odszedles od swoich zasad i dalej zgrywasz poważną osobę to będziesz z nią uznawany? ;/

Scott napisał(a):Twoi współwyznawcy mieli chociaz odrobine przyzwoitośći, kiedy wyszedł na jaw ich brak wiedzy i argumentów zakonczyli rozmowy. Ty wchodzisz w nowe. Żenujące.

Scott napisał(a):Naprawde musze odgrzebać po raz kolejny rozmowy gdzie argumentów ci zabrakło? Patrząc na sprawde z punktu widzenia czasowego, kłamiesz.

parasin napisał(a):Skoro tak to wystarczyłby tylko werset z pięcioksięgu.