+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Liturgia (/forumdisplay.php?fid=36)
+--- Wątek: NADUŻYCIA LITURGICZNE (/showthread.php?tid=828)
- inkwizytor - 04-04-2007 12:01
Tak na marginesie to nie przypominam sobie żebym przeszedł z Księdzem na Ty.
Nie czuje urazy z powodu Księdza wypowiedzi i się na Księdza nie złoszcze.
To co Ksiądz napisał jest bardzo pokrętne.
Prosze więc wyjaśnić co jest posoborowego w liturgii sprawowanej w wymienionych przez Księdza rytach oraz w pominiętych: rycie rzymskim (trydenckim), dominikańskim, cysterskim, mozaarabskim i wielu innych poza tym że są one po soborze jeszcze gdzieniegdzie sprawowane?
- Offca - 04-04-2007 12:06
Przestańcie zachowywać się jak małe dzieci ](*,) To jest publiczne forum inkwizytor i jakbyś nie zauważył, kazdy do siebie mówi tu na "Ty" i nikomu to nie przeszkadza. Wcześniej jakoś Tobie też to nie przeszkadzało, więc nie rób szopki tylko dlatego, że masz jakiegoś focha [-X
- Ks.Marek - 04-04-2007 12:14
inkwizytor napisał(a):Prosze więc wyjaśnić co jest posoborowego w liturgii sprawowanej w wymienionych przez Księdza rytach oraz w pominiętych: rycie rzymskim (trydenckim), dominikańskim, cysterskim, mozaarabskim i wielu innych poza tym że są one po soborze jeszcze gdzieniegdzie sprawowane?
Konstytucja o Liturgii Świętej SC nr 4 napisał(a):Trzymając się wiernie Tradycji, Sobór święty oświadcza, że Matka Kościół uważa za równe w prawach i godności wszystkie prawnie uznane obrządki, chce je na przyszłość zachować i zapewnić im wszechstronny rozwój. Pragnie też, aby w miarę potrzeby zostały one roztropnie i gruntownie zmienione w duchu zdrowej tradycji oraz aby im nadano nową żywotność, stosownie do współczesnych warunków i potrzeb.
- Mnichu - 06-04-2007 00:46
Annnika napisał(a):Poza tym ocena, co nie przystaje do liturgii jest subiektywna. Jeśli to z namaszczenia Ducha, to i perkusja znajdzie miejsce w liturgii, dopóki będzie pomagać w modlitwie a nie szkodzić.Przepraszam, że się włączę tak w środek rozmowy.
Przypuśćmy, że mi pomoże w modlitwie bieganie po kościele i krzyk podczas Mszy św. Mam to robić w takim razie?
- Annnika - 06-04-2007 16:53
Od tego mamy rozum żeby z niego korzystać, oczywiście że jeśli komuś innemu to przeszkadza to muszę uszaować czyjąś wolność.
Ale po to są różnie "obstawione" msze, żeby jak komuś perkusja przszkadza takowych unikać :krzywy:
- inkwizytor - 06-04-2007 17:07
Cytat:Przypuśćmy, że mi pomoże w modlitwie bieganie po kościele i krzyk podczas Mszy św. Mam to robić w takim razie?Wtedy zostanie Pan uznany za charyzmatyka i powiedzą że się na Pana Duch Święty wylał.
Lud zgromadzony zacznie szarpać struny gitar elektrycznych chwaląc Boga za kolejnego nawruconego na "nowoordianizm" :diabelek: Może nawet Pana do Oazy albo innego neo przyjmą :wink:
Pozdrawiam
[ Komentarz dodany przez: Annnika: Pią 06 Kwi, 2007 22:17 ]
Już pomijam że to idiotycznie ironiczne ale przeginasz i radzę poskromić język i nauczyć się szacunku do tego, o czym nie masz pojecia :!:
- alus - 06-04-2007 21:39
"Z serca bowiem pochodzą złe myśli, zabójstwa, fałszywe świadectwa, przekleństwa. To właśnie czyni człowieka nieczystym. To zaś, że je nie umytymi rękami, nie czyni człowieka nieczystym" (Mt 14,19-29)....to nie gitary podczas Mszy św są naganne i niemiłe Panu, ale krytykanctwo, fałszywe świadectwa i przypisywaniu innym złej woli - lub "gorszej " formy wielbienia Pana, typu: "do Oazy lub innego neo przyjmą".
"Tak Dawid, jak i cały dom Izraela tańczył przed Panem z całej siły przy dzwiękach pieśni i gry na cytrach, harfach, bębnach, grzechotkach i cymbałach" (2 Sm 6,5)...a może należeli do "Oazy czy innego neo"??
- Mnichu - 07-04-2007 08:27
alus napisał(a):"Tak Dawid, jak i cały dom Izraela tańczył przed Panem z całej siły przy dzwiękach pieśni i gry na cytrach, harfach, bębnach, grzechotkach i cymbałach" (2 Sm 6,5)Z tego co mi wiadomo, tak właśnie Żydzi się modlą. Kiedyś nawet wyświetlana była transmisja z czegoś takiego w tv. alus czy Ty wierzysz w Chrystusa, czy nie? Bo przecież Żydzi nie wierzą.
Oazy czy innego neo nie mogło istnieć, bo powstało to w dobie naszego kochanego modernizmu. Jakoś przez wieki Kościół sobie dobrze radził bez gitar, perkusji i takich tam. A teraz gdy to wszystko wchodzi, to spotykam się bardzo często z opiniami również ludzi młodych (sic!) że im się to nie podoba. Msza św. przecież jest 'powtórką' z Kalwarii. Czy na Kalwarię wnieślibyście gitarkę i śpiewali Panu Jezusowi, gdy On umierał za nasze grzechy?!
- Ks.Marek - 07-04-2007 08:29
Mnichu napisał(a):Jakoś przez wieki Kościół sobie dobrze radził bez gitar, perkusji i takich tamCzłowiek tez sobie radził kiedys bez auta, telefonu komórkowego, internetu. A dzis bez tego niemal życ nie może.
- Mnichu - 07-04-2007 08:38
W porządku, ale proszę niech Ojciec przeczyta cały mój post (drugą jego część także), gdzie podaję inny argument jeszcze. Według mnie niezbity.
- Ks.Marek - 07-04-2007 08:42
Mnichu napisał(a):Msza św. przecież jest 'powtórką' z Kalwarii. Czy na Kalwarię wnieślibyście gitarkę i śpiewali Panu Jezusowi, gdy On umierał za nasze grzechy?!Nie tylko z Kalwarii, ale również z pustego grobu. Gdybym umiał grac na gitarze, gdybym był wówczas z nią przy pustym grobie, to z całą pewnością bym zaśpiewał Psalm Panu i zagrał...
- alus - 07-04-2007 09:15
"Bo przecież Żydzi nie wierzą" - "Zaprawdę, zaprawde, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, JA JESTEM" (J 8,58)...niewiara Żydów nie zmienia faktu, Bóg w Trójcy Św przyjmuje ich modlitwy.
KKK 1409 - "Eucharystia jest pamiątką Paschy Chrystusa, to znaczy dzieła zbawienia wypełnionego przez Jego życie, śmierć i zmartwychwstanie"....czymże byłaby okrutna śmierć Chrystusa na krzyżu bez zmartwychwstania???
Msza św to pamiątka ofiary Chrystusa na krzyżu i radość ze zmartwychwstania Pana, który nas wybawił i w którym kiedyś zmartwychwstaniemy...dlatego radośnie śpiewamy:
"Radosnie wykrzykuj na cześć Pana cała ziemio!
cieszcie się, weselcie i grajcie!
Śpiewajcie Panu przy wtórze cytry,
przy wtórze cytry i przy dzwięku harfy,
przy trabach i dźwieku rogu:
radujcie się wobec Pana, Króla!" (Ps 98)....i przy gitarze
- Ks.Marek - 07-04-2007 09:21
alus napisał(a):...niewiara Żydów nie zmienia faktu, Bóg w Trójcy Św przyjmuje ich modlitwy.Wczoraj Kościół Katolicki modlił się za Żydów, "którzy jako pierwsi byli wezwani do bycia Narodem Wybranym". Nie przestali nim być. Oni są jak pień, my zaś - chrześcijanie jesteśmy jako te gałązki, odrośle od pnia. W związku z powyższym, poważe się powtórzyć przedmówczynię:
alus napisał(a):..dlatego radośnie śpiewamy:
"Radosnie wykrzykuj na cześć Pana cała ziemio!
cieszcie się, weselcie i grajcie!
Śpiewajcie Panu przy wtórze cytry,
przy wtórze cytry i przy dzwięku harfy,
przy trabach i dźwieku rogu:
radujcie się wobec Pana, Króla!" (Ps 98)....i przy gitarze
- inkwizytor - 07-04-2007 11:03
Przepraszam jeśli kogoś uraziłem. Mam dosyć cięty humor :twisted:
Cytat:Wczoraj Kościół Katolicki modlił się za Żydów, "którzy jako pierwsi byli wezwani do bycia Narodem Wybranym". Nie przestali nim być.Czyżby dostał Ksiądz jakiś nowy ekumenicznie poprawny tekst tej modlitwy?
U mnie w kościele było "módlmy się za żydów którzy niegdyś byli narodem wybranym"
Żydzi narodem wybranym nie są gdyż odrzucili Chrystusa. Narodem wybranym jesteśmy my-katolicy.
Cytat:Czy na Kalwarię wnieślibyście gitarkę i śpiewali Panu Jezusowi, gdy On umierał za nasze grzechy?!Jak jest wszystkim wiadome kino i telewizja kształtują nasz obraz świata.
Może nasi gitarzyści pomylili "Pasje" z "Żywotem Brayana"
Pozdrawiam
- Ks.Marek - 07-04-2007 11:28
inkwizytor napisał(a):U mnie w kościele było "módlmy się za żydów którzy niegdyś byli narodem wybranym"Doprawdy?
inkwizytor napisał(a):Żydzi narodem wybranym nie są gdyż odrzucili Chrystusa. Narodem wybranym jesteśmy my-katolicy.Widzę, że jesteś antysemitą i nie czujesz Ducha Bożego. Bóg nie rzuca słów na wiatr i jest wierny w decyzji, która powziął przed założeniem świata. Nie tworzy bubli, tak jak człowiek: wpierw poślubia współmałżonka, a za czas jakiś rozwodzi się z nim.