Scott
Cytat:Ale co to oznacza. W Biblii każde słowo jest ważne.
Ale nie każda interpretacja jest prawdziwa, a my rozmawiamy o nad interpretowaniu kompilacji tych że słów
Scott
Cytat:Jezus mówi o sobie że jest "Dobrym pasterzem", a dobry jest tylko Bóg.
Tylko? A możesz to udowodnić. Bo powoływanie się na własny autorytet – a tylko taki tu widzę – jest zupełną niedorzecznością.
Scott
Cytat:Pokłon należy wg. Biblii oddawać tylko Bogu.
Tylko wg. Biblii? To proszę to udowodnić. Jak po wyżej znowuż powołujesz się na samego siebie?
Scott
Cytat:Żadna manipulacja. Jak rzucasz oskarżenia wypada dać dowody.
Proszę bardzo.
8:21 BT A oto znowu innym razem rzekł do nich: Ja odchodzę, a wy będziecie Mnie szukać i w grzechu swoim pomrzecie. Tam, gdzie Ja idę, wy pójść nie możecie.
8:22 Rzekli więc do Niego Żydzi: Czyżby miał sam siebie zabić, skoro powiada: Tam, gdzie Ja idę, wy pójść nie możecie?
8:23 A On rzekł do nich: Wy jesteście z niskości, a Ja jestem z wysoka. Wy jesteście z tego świata, Ja nie jestem z tego świata.
8:24
Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Tak, jeżeli nie uwierzycie, że Ja jestem, pomrzecie w grzechach swoich.
8:25 Powiedzieli do Niego: Kimże Ty jesteś? Odpowiedział im Jezus: Przede wszystkim po cóż jeszcze do was mówię?
8:26
Wiele mam o was do powiedzenia i do sądzenia. Ale Ten, który Mnie posłał jest prawdziwy, a Ja mówię wobec świata to, co usłyszałem od Niego.
zważywszy że Jezus jest współistotny z Bogiem Ojcem dziwnym jest to że musiał się czegoś dowiadywać od Ojca, a po prostu nie wiedział tego z mocy współistnienia w jednym Bogu?
8:27 A oni nie pojęli, że im mówił o Ojcu.
8:28 Rzekł więc do nich Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie,
że Ja jestem i że Ja nic od siebie nie czynię, ale że to mówię, czego Mnie Ojciec nauczył.
8:29 A Ten, który Mnie posłał, jest ze Mną: nie pozostawił Mnie samego, bo Ja zawsze czynię to, co się Jemu podoba.
ta sama sytuacja. skoro Jezus Jest współistotny z Bogiem Ojcem jako jedna osoba dlaczego tego wszystkiego nie czyni sam z siebie tylko na zasadzie wykonywania woli Boga Ojca?
8:30 Kiedy to mówił, wielu uwierzyło w Niego.
8:31 Wtedy powiedział Jezus do Żydów, którzy Mu uwierzyli: Jeżeli będziesz trwać w nauce mojej, będziecie prawdziwie moimi uczniami
8:32 i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.
8:33 Odpowiedzieli Mu: Jesteśmy potomstwem Abrahama i nigdy nie byliśmy poddani w niczyją niewolę. Jakżeż Ty możesz mówić: Wolni będziecie?
8:34 Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Każdy, kto popełnia grzech, jest niewolnikiem grzechu.
8:35 A niewolnik nie przebywa w domu na zawsze, lecz Syn przebywa na zawsze.
8:36 Jeżeli więc Syn was wyzwoli, wówczas będziecie rzeczywiście wolni.
8:37 Wiem, że jesteście potomstwem Abrahama, ale wy usiłujecie Mnie zabić, bo nie przyjmujecie mojej nauki.
8:38 Głoszę to, co widziałem u mego Ojca, wy czynicie to, coście słyszeli od waszego ojca.
i ponownie. dlaczego Jezus odwołuje się do Ojca skoro on jest tą samą osobą?
8:39 W odpowiedzi rzekli do Niego: Ojcem naszym jest Abraham. Rzekł do nich Jezus: Gdybyście byli dziećmi Abrahama, to byście pełnili czyny Abrahama.
8:40 Teraz usiłujecie Mnie zabić, człowieka, który wam powiedział prawdę usłyszaną u Boga. Tego Abraham nie czynił.
8:41 Wy pełnicie czyny ojca waszego. Rzekli do Niego: Myśmy się nie urodzili z nierządu, jednego mamy Ojca - Boga.
8:42 Rzekł do nich Jezus: Gdyby Bóg był waszym ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę.
Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał.
Jezus tu wyraźnie mówi że nie wyszedł od siebie jak by był jednym Bogiem z Ojcem. tylko zrobił to na wyraźnie polecenie Boga Ojca.
8:43 Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki.
8:44
Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.
Nie trudno się domyślić że tymi słowami Pan Jezus podniósł im ciśnienie do czerwonej kreski.
8:45 A ponieważ Ja mówię prawdę, dlatego Mi nie wierzycie.
8:46 Kto z was udowodni Mi grzech? Jeżeli prawdę mówię, dlaczego Mi nie wierzycie?
8:47 Kto jest z Boga, słów Bożych słucha.
Wy dlatego nie słuchacie, że z Boga nie jesteście.
8:48 Odpowiedzieli Mu Żydzi: Czyż niesłusznie mówimy, że jesteś Samarytaninem i jesteś opętany przez złego ducha?
8:49 Jezus odpowiedział: Ja nie jestem opętany, ale czczę Ojca mego, a wy Mnie znieważacie.
8:50 Ja nie szukam własnej chwały. Jest Ktoś, kto jej szuka i sądzi.
8:51 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeśli kto zachowa moją naukę, nie zazna śmierci na wieki.
8:52 Rzekli do Niego Żydzi: Teraz wiemy, że jesteś opętany. Abraham umarł i prorocy - a Ty mówisz: Jeśli kto zachowa moją naukę, ten śmierci nie zazna na wieki.
8:53 Czy Ty jesteś większy od ojca naszego Abrahama, który przecież umarł? I prorocy pomarli. Kim Ty siebie czynisz?
8:54 Odpowiedział Jezus: Jeżeli Ja sam siebie otaczam chwałą, chwała moja jest niczym. Ale jest Ojciec mój, który Mnie chwałą otacza, o którym wy mówicie: Jest naszym Bogiem,
8:55 ale wy Go nie znacie. Ja Go jednak znam. Gdybym powiedział, że Go nie znam, byłbym podobnie jak wy - kłamcą. Ale Ja Go znam i słowa Jego zachowuję.
8:56 Abraham, ojciec wasz, rozradował się z tego, że ujrzał mój dzień - ujrzał /go/ i ucieszył się.
8:57
Na to rzekli do Niego Żydzi: Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz, a Abrahama widziałeś?
8:58 Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, Ja jestem.
8:59 Porwali więc kamienie, aby je rzucić na Niego. Jezus jednak ukrył się i wyszedł ze świątyni.
więc nadinterpretacją jest twierdzenie że tylko słowa Ja jestem spowodowały chęć zabicia Jezusa tylko cała ta dyskusja w której Jezus nie cackał się z Żydami tylko ostro dał im do słuch. tak że cały kontekst tej sytuacji należy brać pod uwagę, a nie wyrwane słowa ze zdania.
Scott
Cytat:Cytat:
omyk
Cytat:
2) Czy obchodzenie Świąt Bożego Narodzenia jest bałwochwalstwem?
w czystej postaci
Ponieważ?
Co ponieważ?
Scott
Cytat:W BT nic nie jest ukrywane, powody są podane na wstępie, są też przypisy w odpowiednich miejscach.
Wszystko więc jest jasne, w przeciwieństwie do PNŚ, robionego przez osoby które nie znały języków orginalnych[Raymond Franz "Kryzys Sumienia"], gdzie Jehowa pojawia się nie wiadomo skąd. I opisane nie jest nic.
Z dostępnej septuaginty można się dowiedzieć że w ST imię Boże występuje ok. siedem tysięcy razy. W vi edycji BT nie wiem czy jest tak choćby dwa razy. A według rozporządzenia wydanego ostatnio przez Watykan nie ma prawa to imię występować żadnym Katolickim przekładzie biblii i ma byś wycofane z liturgii i pieśni kościelnych i ty twierdzisz że nie jest ono ukrywane? A może tobie chodzi o słówko „ukrywane”? może inaczej to ujmę jest usunięte w brew temu jak jest w rzeczywistości. A usuwanie czegokolwiek z tekstu bez zgody autora jest fałszowaniem tego dzieła. Tak że w moim odczuciu każde tłumaczenie biblii w tym BT jest po prostu fałszerstwem
Scott
Cytat:W procesie gdzie nie ma obrońcy a jest tylko oskarżyciel. A każde zabranianie głosu przez osobę która jest "sądzona" traktowane jest jako przejaw pychy?
Dobrze zapamiętaj to zdanie ponieważ wiele razy będę je cytował przeciwko tobie i twoim współwyznawcą na tym forum jeśli będziemy jeszcze rozmawiać. Poza tym osoba wykluczana ze społeczności ŚJ ma prawo obrony jak każdy człowiek. Może też się odwoływać i to wiele razy.