Śmierć kliniczna.

[Bioman]

heysel napisał(a):Po śmierci to nie będzie miało już żadnego znaczenia kto miał rację.

Oczywiście, że będzie. Przekonasz się o tym :aniol:

heysel napisał(a):

Biomanl napisał(a):świadectwa tysięcy osób, po przejściu śmierci klinicznej.

Które czasami sobie przeczą, bądź można z nich wywnioskować, że religie to zbędny balast :diabelek: .

Właśnie, że wywnioskować można, że religie to nie jest zbędny balast ;P - masz takie wrażenia, ponieważ masz duchową obstrukcję . Religia jest po to, by zbliżyć człowieka do Boga i bliźniego - więc jest jak najbardziej potrzebna.
Według świadectwa prof. Storma (str. 5):

Cytat:Zapytałem ich na przykład jaka jest najlepsza religia. Oczekiwałem odpowiedzi w rodzaju: "Prezbiteriańska" gdyż domyślałem się, że moi przyjaciele są Chrześcijanami. Odpowiedzieli, że najlepszą religią jest ta, która najbardziej zbliża do Boga.

A to, że świadectwa mogą się różnić opisami, to wyjaśnienie można znaleźć na str. 6:

Cytat:Spytałem mojego przyjaciela i jego przyjaciół o śmierć. Co dzieje się kiedy umieramy? Powiedzieli, że kiedy umiera osoba kochająca aniołowie wychodzą jej na spotkanie i zabierają ją stopniowo coraz wyżej gdyż byłoby nie do zniesienia dla tej osoby być natychmiast przedstawioną Bogu.

Wiedząc co jest we wnętrzu każdego z nas aniołowie znają nasze pragnienia i zaopatrują nas w to co jest nam potrzebne. Niekiedy jest to rajska łąka a czasem coś innego. Jeżeli ktoś chciałby zobaczyć krewnych wtedy aniołowie przyprowadzają ich ze sobą. Jeżeli ktoś bardzo lubił kamienie szlachetne pokażą mu je. Widzimy to co jest potrzebne do naszego wejścia do świata duchowego. Wszystkie te rzeczy są realne w rajskim, boskim pojęciu.

Czyli świadectwa osób po śmierci klinicznej, cudowne uzdrowienia w miejscach świętych, objawienia, egzorcyzmy - jak to Cię nie przekonuje choć trochę, to naprawdę musisz mieć jakiś niezły uraz do religii tak jak prof. Dwkins (wiem, ze go kochasz :wink: ).

Cytat:Kiedy przegląd zakończył się zapytali mnie: "Czy chciałbyś o coś zapytać?" Ja miałem mnóstwo pytań. Zapytałem na przykład: "Jak to jest z Biblią?" Oni odpowiedzieli: "Co cię interesuje?" Spytałem czy jest prawdziwa a oni odpowiedzieli, że tak. Spytałem dlaczego kiedy próbowałem ją czytać wszystko co dostrzegałem to mnóstwo sprzeczności. Wróciliśmy znowu do przeglądu życia. Do miejsca, na które nie zwróciłem poprzednio uwagi. Pokazali mi jak kilka razy otwierałem Biblię i czytałem ją właśnie z zamiarem wyszukiwania sprzeczności i problemów. Próbowałem udowodnić sobie, że nie było warto jej czytać.

Stwierdziłem, że Biblia nie miała dla mnie sensu. Powiedzieli mi, że zawiera ona prawdę duchową i że powinienem ją czytać w sposób duchowy by zrozumieć jej sens. Powinna ona być czytana jak modlitwa. Poinformowali mnie, że nie jest ona jak inne książki. Powiedzieli mi także (później odkryłem, że tak było w rzeczywistości), że kiedy czyta się ją w duchu modlitwy ona mówi do ciebie. Odkrywa się przed tobą i nie musisz już nad nią pracować.

Jeśli zrozumiałeś ten fragment (nie chodzi tu koniecznie o Biblie), to wiesz czemu nigdy w życiu nie uwierzysz w Boga. Robisz ten sam błąd, co na początku prof. Storm.

A B16 nigdy nie zmieni swoich poglądów, a Dawkins na pewno, jak nie teraz, to po śmierci.

[ Dodano: Pią 06 Lip, 2007 17:28 ]

Helmutt napisał(a):No dobra, nie lubię o tym gadać ale nich będzie.
Otóż moim zdaniem (nawet nie "moim zdaniem" - to zostało zbadane ale nie do końca), mózg ludzki w chwili "na minutę przed smiercią" produkuje związki chemiczne zbliżone do halucynogenów które odpowiadają za te wszystkie wizje. Zauważmy, że wizje tych "Jezusów" pokrywają się w pełni z wyobrażeniami osób umierających a wyobrażenia owe kształtują przez lata obrazy, filmy,ksiązki itp. Zawsze jest tak, że mamy ten "tunel", potem dana osoba widzi "raj", który idealnie pasuje do biblijnego opisu i czesto gada z "Jezusem" który wygląda identycznie jak na obrazach.
Takie jest moje zdanie.

Tylko dziwne jest, że osoby, które wyszły z ciała podczas operacji, umiały opisać to, co działo się na sali operacyjnej, jakich narzędzi uważali lekarze i co mówili. A jeden gość zajrzał pod stół operacyjny w czasie tego stanu i zapamiętał znajdujący się tam napis. Po operacji sprawdził i był ten sam, który widział. I jak to wyjaśnisz Helmutt co? Jaką to teorię teraz wysnujesz?
Gdy myślisz, masz wizje, halucynacje itp. - to ich przejawem jest wysoki poziom fal mózgowych. A według poniższego:

Cytat:Kiedyś oglądałem program w TV o kobiecie, która poddała się bardzo niebezpiecznej operacji mózgu. Lekarze musieli znacznie obniżyć temp. ciała, gdyż na określony czas musieli zatrzymać jej układ krążenia. Niedotleniony mózg w takiej sytuacji zaczyna obumierać, a niska temperatura bardzo spowalnia ten proces. W czasie operacji było też urządzenie do pomiaru elektryczności fal mózgowych, a w czasie operacji przestały występować.
Operowana kobieta wyszła z ciała i patrzyła na nie z góry. Czuła się bardziej świadoma, dostrzegała więcej szczegółów. Słuchała tego co mówili lekarze, pielęgniarki i mogła też usłyszeć ich myśli. Po operacji wszystko im opowiedziała, a nawet opisywała jakich rzeczy używali - wszyscy byli w zdumieni, wszystko się zgadzało.
Czyli wychodzi na to, że dusza jest głównym centrum świadomości - a nie fizyczny mózg.

U tej babki nie było przejawu aktywności mózgu, nie mogła mieć halucynacji.

[ Dodano: Pią 06 Lip, 2007 17:50 ]
Zdaję sobie sprawę z tego heysel, że to co piszę, nieźle Cię bawi ale po śmierci nie będzie Ci już tak do śmiechu. Mógłbym Ci dać pewien sposób byś coś odczuł, by Twoje poglądy się zmieniły ale inni z tego forum na pewno mnie potępią za to i może jeszcze dadzą bana . Wiem, że wtedy byś uwierzył ale może poniósłbyś jakieś konsekwencje tego sposobu - więc Ci go nie dam, jeśli mam zatruć Ci nim Twoje życie.
Tak więc żyj sobie jak chcesz zatwardzialcu. Po prostu bałbyś się uwierzyć, bo Twój piękny i poukładany świat ległby w gruzach.