Cywilizacja i Wszechświat.Różne teorie naukowe.

heysel · 18-03-2007 12:15

ddv napisał(a):
Aristojos napisał(a):Ludzkość jako jedność.
Idea piękna.
Odwiecznym dylematem pozostaje jaktego dokonać ...

Amerykańscy Unitarianie-Uniwersaliści mocno zbliżyli się do czegoś takiego.

ddv napisał(a):Kolejnym dylematem pozostaje co ma łączyć (realnie) taki "twór" ...

Zwykłe poczucie człowieczeństwa. Empatia i zdanie sobie sprawy, że ktoś, kto ma zupełnie inne wierzenia ode mnie jest takim samym człowiekiem jak ja. Moment, w którym człowiek stanie się celem samym w sobie, a nie środkiem.

ddv napisał(a):po prostu zabrakło w tych "tworach" po prostu żywego Boga ...

Pierwsze czego w nich zabrakło to człowieka. Za to pod dostatkiem było "bestii ludzkiej".

[ Dodano: Nie 18 Mar, 2007 17:45 ]

ddv napisał(a):Po odrzuceniu "dogmatów" (czyli tych podstawowych prawd) z katolicyzmu pozostaje właśnie - kult przemocy i agresji ...

Jesteś pewien ? :hm: Bo mnie się zdaje, że właśnie podeptałeś własną religię.

Polonium · 20-03-2007 19:41

Aristojos pisze:

Cytat:Czy ja wiem, czy nie udało się stworzyć nic lepszego od chrześcijaństwa?

Nie udało się,ponieważ chrześcijaństwo to religia miłości.Tej miłości nie było wśród pogan,dlatego pogańskie religie i cywilizacje upadły.Bo gdy brak miłości to co pozostaje - wojny,nienawiść.W końcu "każde królestwo wewnętrznie skłócone pustoszeje i dom na dom się wali".Każdą cywilizację trzeba oprzeć na Bogu i naszą europejską również i wtedy przetrwa.Cywilizacja natomiast ateistyczna i pogańska jest skazana na zagładę.

Aristojos · 20-03-2007 19:48

Pierwotne chrześcijaństwo było religią miłości owszem, ale potem wyewoluowało w twór, który nie wiele miał wspólnego z pokojem i miłością.
Chrześcijaństwo nie ma monopolu na miłość i szacunek, o tym pisali już wcześniej greccy filozofowie.
My z Heyselem nie mówimy o cywilizacji ateistycznej, ale o takiej, w której wiara jest odobistą sprawą człowieka, i nie narzuca on jej innym.
Cywilizacja oparta na humanizmie jest w stanie przetrwać, z Bogiem czy bez Boga.
[/quote]

**Ks.Marek** · 20-03-2007 20:18

Aristojos napisał(a):Cywilizacja oparta na humanizmie jest w stanie przetrwać, z Bogiem czy bez Boga.

Ciekawe, czy wiesz o czym w ogóle piszesz? Mam wrażenie, że masz problemy ze wzrokiem. Nie widzisz, do czego ów humanizm wiedzie? Człowiek zaczyna gubić samego siebie, i nawet nie potrafi tego dostrzec. Zielone światło humanizmu to droga do zakorkowania i eksplozji.
Wolność człowieka to wierność zasadom nie mającym początku w świecie człowieczym

Aristojos · 20-03-2007 20:34

Cytat:Wolność człowieka to wierność zasadom nie mającym początku w świecie człowieczym

Czyli wierność czemuś, czego istnienia dowieść nie można. Na tym też raczej nie pwoinno sie opierać cywilizacji. Religia nie jest gwarantem moralności. Nie mozna opierać cywilizacji tylko na Bogu, gdyż automatycznie nastąpi podział klasowy na wierzących i nie wierzących. Humanizm zakłada pluralizm poglądów, ale w przeciwieństwie do chrześcijaństwa nie pokazuje jedynego właściwego i nie dyskryminuje innych.

ddv · 20-03-2007 22:45

Aristojos napisał(a):Pierwotne chrześcijaństwo było religią miłości owszem, ale potem wyewoluowało w twór, który nie wiele miał wspólnego z pokojem i miłością.

Człowieku co ty za BREDNIE wypisujesz :?
Z jednej strony wypisujesz teksty o aborcji za drugiej takie rzeczy ....
Wiesz czym wogóle jest Miłość człowieku by się na takie tematy wypowiadać ?
Bo po tym copiszesz ja sądzę, ze nie masz o tym zielonego pojecia ...
Tekst poniżej to pełna dyskwalifikacja - blamaż jakich mało

Aristojos napisał(a):Chrześcijaństwo nie ma monopolu na miłość i szacunek, o tym pisali już wcześniej greccy filozofowie.

:shock: :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha:
Czlowieku - zastanów się nad tym co piszesz bo dajesz wszelkie powody do tego by absolutnie nie traktować cie w żaden sposób na powaznie ..
Raczej - z wyrozumiałą Miłością jako osobę potwornie błądzącą ...

heysel · 20-03-2007 23:21

ddv napisał(a):
Aristojos napisał(a):Chrześcijaństwo nie ma monopolu na miłość i szacunek, o tym pisali już wcześniej greccy filozofowie.
:shock: :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha:
Czlowieku - zastanów się nad tym co piszesz bo dajesz wszelkie powody do tego by absolutnie nie traktować cie w żaden sposób na powaznie ..

Wg Ciebie Grecy nie pisali o miłości ? A agape, philia, eros to co ?

Aristojos · 21-03-2007 07:29

DDV to chyba ciebie nie można traktówać poważnie. No i co z tego, że piszę o aborcji? Mam prawo. Jakos nie wspominasz o tym, że ten ukochany Kościół nie przeciwstawia sie kary smierci, ciekawe czemu?
Teologia katolicka oparta jest na platonizmie i arystoteleizmie, więc nie wyjeżdżaj mi tu z odkrywczością chrześcijaństwa.
Szczególnym wyrazem miłości była krucjata dziecięca, idiotyzm jakich mało w historii.
Problem z wami katolikami jest taki, że podchodzicie do wszystkiego co powie Kosciół bezkrytycznie. To wy wierzycie w gruszki na wierzbie, więc to wam chyba trzeba współczuć.

Offca · 21-03-2007 12:16

Aristojos napisał(a):Jakos nie wspominasz o tym, że ten ukochany Kościół nie przeciwstawia sie kary smierci, ciekawe czemu?

No to się kłania duża niewiedza :krzywy:

heysel · 21-03-2007 12:24

Co by ddv nie mówił, że wredny heysel potrafi tylko krytykować :

R.P.Feynman, Sens tego wszystkiego" napisał(a):Cywilizacja zachodnia, jak sądzę, opiera się na dwóch wielkich dziedzictwach. Jednym jest duch naukowej przygody, przygody związanej z wnikaniem w nieznane. Aby można było zbadać nieznane, trzeba najpierw rozpoznać je jako nieznane. Niepoznawalne tajemnice Wszechświata muszą pozostać nie poznane. Należy zachować postawę, że wszystko jest niepewne. Podsumowując: ujawnia się tu pokora intelektu.
Drugie wielkie dziedzictwo to etyka chrześcijańska, podstawa działań opierających się na miłości, braterstwie wszystkich ludzi, wartości jednostki, pokorze ducha. Te dwie dziedziny są z logicznego punktu widzenia całkowicie zgodne.

Aristojos · 21-03-2007 12:25

W takim bądź razie ksiądz który mnie uczył wprowadził mnie w błąd.

**Ks.Marek** · 21-03-2007 13:11

Aristojos napisał(a):W takim bądź razie ksiądz który mnie uczył wprowadził mnie w błąd.

A co błędnego było w przekazie ksiedza katechety? Bo trudno odnosić się do suchych sentencji, które na forum prezentujesz. Napisz o tym we właściwym wątku

ddv · 21-03-2007 18:41

Aristojos napisał(a):Cywilizacja oparta na humanizmie jest w stanie przetrwać, z Bogiem czy bez Boga.

Aristojos napisał(a):Pierwotne chrześcijaństwo było religią miłości owszem, ale potem wyewoluowało w twór, który nie wiele miał wspólnego z pokojem i miłością.

Aristojos napisał(a):Humanizm zakłada pluralizm poglądów, ale w przeciwieństwie do chrześcijaństwa nie pokazuje jedynego właściwego i nie dyskryminuje innych.

heysel napisał(a):Wg Ciebie Grecy nie pisali o miłości ? A agape, philia, eros to co ?

Soryy - ale takich bzdur którymi strzela aristojos jest tu bez liku
Każdy z tych idiotyzmów zaslugiwalby na osobny komentarz.
A strzela nimi niczym z bata i zupełnie bez wiedzy o tym co pisze.
Zacznijmy od zdania:

Cytat:Chrześcijaństwo nie ma monopolu na miłość i szacunek, o tym pisali już wcześniej greccy filozofowie.

Tak się składa, że w czasach tworzenia chrześcijaństwa Grecja była dawno wchłonięta przez Rzym..
Humanizm - powstał jako "odbicie" chrześcijaństwa w czasach i czerpał z chrześcjiaństwa swoje zasady ...

Aristojos napisał(a):Teologia katolicka oparta jest na platonizmie i arystoteleizmie, więc nie wyjeżdżaj mi tu z odkrywczością chrześcijaństwa.

Tak się składa, ze zanim powstał "platonizm" to dawno już istniał Judaizm (z którego chrześcijaństwo czerpie swoje korzenie).
Sam zaś Chrześcijaństwo powstało po przyjściu na świat, nauczaniu i śmierci oraz Zmartwychwstaniu Chrystusa.
Która z religi ówczesnego świata:
1. oparta jezt na wierze w jednego Boga
2. Boga Miłosiernego który z Milości do człowieka dał się zamęczyć ?
I tak się skada, że system wierzeń ówczesnego świata stał od samego początku daleko za tym, co prezentował Judaizm - a później chrześcijaństwo

Pierdoły waćpań non stop wciskasz ...
Ktorych znaczenia najwyraźniej nawet nie zdajesz sobie sprawy, Aristojos ...
Nie wystarczy się tylko naczyać bajeczek - do dyskusji o Wiaerze potrzeba wiele wiedzy mój drogi ...

heysel · 21-03-2007 19:28

ddv napisał(a):Humanizm - powstał jako "odbicie" chrześcijaństwa w czasach i czerpał z chrześcjiaństwa swoje zasady ....

Hmmmm, może lepiej : z nauk moralnych Nazarejczyka.

Aristojos · 21-03-2007 20:21

Być może dla ciebie ddv istnieje tylko chrześcijaństwo i nic poza tym nie widzisz. Świadczy to tylko o twojej ignorancji i niewiedzy.

Cytat:Aristojos napisał/a:
Chrześcijaństwo nie ma monopolu na miłość i szacunek, o tym pisali już wcześniej greccy filozofowie.

Czlowieku - zastanów się nad tym co piszesz bo dajesz wszelkie powody do tego by absolutnie nie traktować cie w żaden sposób na powaznie ..

To tylko potwierdza to o czym mówię.
No i co z tego że Rzym wchłonął Grecję? Grecka myśl przetrwała.

Cytat:Tak się składa, ze zanim powstał "platonizm" to dawno już istniał Judaizm (z którego chrześcijaństwo czerpie swoje korzenie).
Sam zaś Chrześcijaństwo powstało po przyjściu na świat, nauczaniu i śmierci oraz Zmartwychwstaniu Chrystusa.
Która z religi ówczesnego świata:
1. oparta jezt na wierze w jednego Boga
2. Boga Miłosiernego który z Milości do człowieka dał się zamęczyć ?

Nie mówię tu o zasadach wiary tylko o filozofii tej religi. To co ty nazywasz tomizmem pochodzi właśnie ze starożytnej filozofii.

Cytat:Pierdoły waćpań non stop wciskasz ...
Ktorych znaczenia najwyraźniej nawet nie zdajesz sobie sprawy, Aristojos ...
Nie wystarczy się tylko naczyać bajeczek - do dyskusji o Wiaerze potrzeba wiele wiedzy mój drogi ...

Jak nie masz żadnych merytorycznych argumentów to nie strzelaj z pyska, bo sam sobie uwłaczasz.