Chiny

nieania · 09-03-2008 01:57

Ks.Marek napisał(a):Kto wie, może za 9 lat Chiny Komunistyczne odejdą w niebyt. Może rozpocznie się wielka nowenna wolności w tej krainie egzotycznej, wzorem Berlina i Moskwy...

Cóż ja bardziej w to wątpię niż wierzę... Im bliżej igrzysk tym większy reżim, więcej aresztowań, egzekucji.. Świat mówi o idei pokoju. Ale w Chinach to tylko idea. Borąc pod uwagę prześladowania olimpijczycy nie będą mogli się tam czuć bezpiecznie. Ciekawa jestem czy wszyscy pojadą.
Te igrzyska odbędą sie kosztem wielu ludzi.

**Ks.Marek** · 09-03-2008 02:02

Z tego co wiem, w Niemczech, w 1936 było identycznie.
Ida i niosą ziarno na zasiew...

nieania · 09-03-2008 02:06

Ks.Marek napisał(a):Ida i niosą ziarno na zasiew...

Przecież wiemy jaka tam jest gleba... Wątpię, czy coś urośnie. Chyba, że w więzieniach.

M. Ink. * · 09-03-2008 02:42

nieania napisał(a):Propaganda komunistyczna nie mogła marzyć o lepszym prezencie.

Kto czytał Waldemara Łysiaka "Rzeczpospolitą kłamców. Salon" wie dlaczego tak jest... (książka jest dostępna w internecie)

nieania · 09-03-2008 03:15

Jeszcze ap ropo tego co było w Niemczech. Myślę, że upadek komunizmu nie miał bezpośredniego związku z igrzyskami.. ok. 10 lat po igrzyskach to czas największego terroru.

***Rachel*** · 09-03-2008 11:42

nieania napisał(a):Jeszcze ap ropo tego co było w Niemczech. Myślę, że upadek komunizmu nie miał bezpośredniego związku z igrzyskami.. ok. 10 lat po igrzyskach to czas największego terroru.

Ale w Niemczech był nazizm[ a naziści nie cierpieli komunistów].
Igrzyska może i nie. Bo przecież 1936 do 1945 troszke latek mineło.
A mur zbudowany nie został odrazu po wojnie, tylko w momencie zwiększenia napięcia między ZSRR i U.S.A,Wiel.Brytanią a Francją odnośnie Niemiec, które podzielone zostały i powstały dwa twory RFN i NRD.

Odnośnie Chin jest to mozliwe, ale nie wiadomo jeszcze ile czasu. Przeciez nie tylko w ChRL jest komunizm. Przecież , znajdą się ludzie, którzy dostrzegą że warto dokonać zmian i znajdą innych itd. Uśmiech

Nic co ludzkie wiecznie trwać nie może.

nieania · 09-03-2008 12:51

Rachel napisał(a):Ale w Niemczech był nazizm

owszem ale ideologia taka sama... Totalitaryzm.

***Rachel*** · 09-03-2008 13:22

nieania napisał(a):owszem ale ideologia taka sama... Totalitaryzm.

Ale są róznice. Ogólnie to najpierw były ideologiami , a następnie stały się systemami państwowymi.
Ale ogólnie to jest o Chinach a raczej o ChRL , gdzie jest komunizm , ale lekko "dopracowany" przez

Cytat:Mao Zedong, Mao Ce-tung, Mao Tse-tung (1893 – 1976)

Przywódca Chińskiej Republiki Ludowej (ChRL). Urodził się w zamożnej rodzinie chłopskiej. W 1911 uczestniczył w rewolucji, która doprowadziła do obalenie cesarstwa. W latach 1912 – 1918 studiował pedagogikę na uniwersytecie Czangsza. Uczestniczył w założeniu Komunistycznej Partii Chin (KPCh). Działał w strukturach Kuomintangu (partii początkowo demokratycznej, komunistycznej dopiero na skutek kontaktu z bolszewikami). Po zalamaniu się w 1927 roku współpracy Kuomintangu i Kominternu Mao Zedong doprowadził do wybuchu powstania chłopskiego w jednej z prowincji. Objął faktyczne kierownictwo w KPCh. Po zwycięstwie sił komunistycznych z Kuomintangiem proklamował ChRL. Początkowo korzystał z wzorów sowieckich, jednak po śmierci Stalina, gdy zelżał terror w ZSRR i jego krajach satelickich, zarzucił KPZR odejście od ideałów rewolucyjnych. W 1958 roku zainicjował tzw. Wielki Skok, który był próbą radykalnego poprawienia gospodarki chińskiej, ale doprowadziło do gigantycznego głodu i chaosu. W drugiej połowie lat 60. rozpętał tzw. „rewolucję kulturalną”, której celem było ostateczne skomunizowanie Chin. Rewolucja ta doprowadziła do wymordowania ogromnej ilości ludzi i powstania głębokiego kryzysu. Odpowiedzialny za śmierć 65 milionów ofiar.

nieania · 09-03-2008 14:42

Rachel, A czytałaś wątek od początku? Bo mam wrażenie, że nie.

***Rachel*** · 09-03-2008 15:11

nieania napisał(a):Rachel, A czytałaś wątek od początku? Bo mam wrażenie, że nie.

to masz złe wrażenie. Uśmiech

Bo wiem, ze chodzi o historię Chin do 1911 Duży uśmiech

Zaznaczam , ze nie ja rozpoczełam historię współczesną ChRL. A tylko prostuję tam gdzie widzę niejasności i małe skrzywienia odnośnie historii. A szczególnie historii Niemiec.

Jezeli chodzi o kulturę Chin, to bardzo lubię słuchać od czasu do czasu muzy chińskiej Uśmiech

chodzi raczej o instrumentalne wykonania. Uśmiech

nieania · 09-03-2008 15:46

Niektóre fakty powieliłaś... co do historii Niemiec

Rachel napisał(a):Bo przecież 1936 do 1945 troszke latek mineło.

No właśnie tak ok 10 o czym pisałam.

Rachel napisał(a):Przeciez nie tylko w ChRL jest komunizm.

To też wiem, ale tam jest ten komunizm na najwyższym poziomie.

***Rachel*** · 09-03-2008 18:29

nieania napisał(a):Rachel napisał/a:
Przeciez nie tylko w ChRL jest komunizm.
To też wiem, ale tam jest ten komunizm na najwyższym poziomie.

udowodnij 8)

[ Dodano: Nie 09 Mar, 2008 17:52 ]
Jak co zapraszam również do wątku o nacjonaliźmie http://forum.ewangelizacja.pl/viewtopic....zm&start=0

A jak wspomniałam wcześniej w ChRL był inny komunizm aniżeli w ZSRR.

nieania · 09-03-2008 19:46

Wystarczy przeczytać Dziewięć komentarzy na temat Komunistycznej Partii Chin aby się przekonać o poziomie komunizmu w Chinach

I jeszcze jedno Rachel nie mów, że tam był komunizm, bo tam komunizm jest nadal.

***Rachel*** · 09-03-2008 19:49

nieania napisał(a):Wystarczy przeczytać Dziewięć komentarzy na temat Komunistycznej Partii Chin aby się przekonać o poziomie komunizmu w Chinach

Dla mnie jest to małowystarczalne.
Np.posiadam film odnośnie prześladowań w ChRL i byłym ZSRR i na to samo wychodzi.

nieania · 09-03-2008 19:57

Rachel napisał(a):posiadam film odnośnie prześladowań w ChRL

a jaki to film? Cóż ja oglądałam ok 10 takich filmów, kilka debat... Byłam na seminarium mówiącym o działaniach KPCh, rozmawiałam z wieloma obrońcami praw człowieka w Chinach.... jeden z nich mnie tym zaraził... Jestem na bieżąco ze wszystkim co się tam dzieje. Znam historię ZSRR i nie zgodzę się z tobą, że to jest to samo.