Jak ewangelizować homoseksualistów?

[TOMASZ32-SANCTI]

Niestety, nie najlepiej odebrałaś moja wypowiedź Milky i zbyt pochopnie oceniłaś moją postawę względem takiego poważnego problemu. Nie lekceważę ludzi, szczególnie poranionych w jakikolwiek sposób.

Nie, to nie był sarkazm tylko rzeczywitość. Dosonale wiemy, że ludzi z problemami, szczególnie młodych jest naprawde wiele. Jedni się do tych problemów przyznają, potrafią się otwierać a inni duszą je w sobie myśląc, że sami sobie z tym poradzą. Ja nikogo tutaj nie neguję, nie wyśmiewam się z tak poważnych problemów. Po prostu wiem, że w sieci takich ludzi jest naprawdę wiele i wiem też doskonale, że niczego na siłę nie można robić. Można jednak wiele zrobić zapraszajac takich ludzi w miejsca, gdzie pomocy mgą szukać - ale trzeba to robić z chęci pomocy a nie wyśmiewania się z ich problemów.

[Milky Way]

Tomasz ja chyba wiem,lepiej,co napisałam - była to forma sarkazmu. I wskaż mi problem młodych, bo ja w takim wieku nie wiedziałam nic o problemach, ew. problemem było zatuszowanie jedynki ze sprawdzianu.

Zapraszać - zgoda,ale nie na siłę i nie na przymus tak jak byłam kilka razy tego świadkiem.

[aga]

Milky Way napisał(a):(...)wskaż mi problem młodych, bo ja w takim wieku nie wiedziałam nic o problemach, ew. problemem było zatuszowanie jedynki ze sprawdzianu.

Zapewniam Cię, że wielu młodych ludzi miewa poważniejsze problemy niż jedynka ze sprawdzianu. Widocznie byłaś w bardziej komfortowej sytuacji.

[TOMASZ32-SANCTI]

Milky Way napisał(a):była to forma sarkazmu

A gdzie widzisz ten sarkazm? Może mi wyjasnisz, bo ja bynajmniej nie nie widzę w moich wypowiedziach takowego. Na jakiej podstawie tak uważasz?

Młodzi mają wiele problemów, począwszy od emocjonalnych po bardzo głębokie problemy z różnymi nałogami czy chorobami, które są bardzo mocno zakorzenione w psychice człowieka, bardzo często dotycza one sytuacji rodzinnych lub nieakceptacji własnej osobowości, cech, wygladu czy innych spraw, które powodują negatywne relacje z innymi ludźmi.

Wielu młodych chowa to w sobie, dusi ile się da, ale trudno im o tym mówić ze względu na to, że są to dla nich tematy bardzo trudne, wiążą się z głębokimi ranami, także z wydarzeniami z dzieciństwa.
Jedni o tym będa mówić, ale jest wiele osób głęboko zamknietych i dotarcie do takowych osób jest bardzo trudne.

Już sam problem homoseksualizmu dla niektórych jest trudny, trudne tematy to także samogwałty itp problemy związane ze sferą seksualną. Problem z ocenami to jest drobiazg przy takich trudnych sytuacjach.

A ja jako katolik nie należę do tych ludzi, którzy sobie tak poważne problemy llekceważą czy się wyśmiewają z tego, więc nie widzę tutaj żadnych podstaw do uznania mojej wypowiedzi jako sarkastycznej. Żadna z moich wypowiedzi tutaj zamieszczonych nie miała, nie ma i nie będzie miała takowego celu, aby sie z takich problemów wysmiewać czy je lekceważyć.

Pozdrawiam

[Milky Way]

Jeżeli chodzi o nałogi to się zgadzam jest to problem i zajmują się tym specjalni ludzie typu terapeuta jest coś takiego jak terapia rodzinna, można w to włączyć ewangelizację - w zależności,co kto lubi.

Odnośnie homoseksulizmu, masturbacji - ja tu nie widzę problemu. Samo seksuolodzy mówią wszem i wobec,że masturbacja to całkiem naturalna rzecz w dojrzewaniu człowieka. Homoseksualizmu psychologia odkryła,że są to zmiany zachodzące w pewnym okresie życia dziecka. Ostatnio przeczytałam,że ma na to wpływ okres płodowy. Z kościelnym nawracaniem takich osób się nie zgadzam,bo to wystarczająca trauma być homo i pedałem w towarzystwie katolickim.
http://pl.youtube.com/watch?v=akNs5JOhPVU -> przykład.

Skoro nie rozumiesz mojego skarkazmu to wejdź na to forum.

[omyk]

Widzisz Milky, taka jesteś obeznana, a nawet nie wiesz, że ks. Trytek jest sedewakantystą, a nie katolikiem. Najpierw się dowiedz, a potem obrzucaj innych błotem.

[Milky Way]

pamiętam wykład księdza z gm na temat pedałów - daruj sobie.

[omyk]

A ja znam nauczanie Kościoła na temat homoseksualistów kochanych przez Boga, więc to Ty sobie daruj.
Odróżnij grzech od skłonności i od człowieka.
Grzech jest złem, skłonność jest czymś, co jest przykre, ale czemu nie trzeba się poddawać, a człowiek jest zawsze człowiekiem i zawsze jest godny szacunku.
Niewiele rzeczy tak mnie denerwuje, jak potępianie poglądów, które samemu się wydumało i swojej wszechwiedzy przypisało Kościołowi.
Chcesz polemizować z nauczaniem Kościoła? Zadaj sobie trud i poznaj je.

[Milky Way]

Jako,ze nie jestem wierząca (nie wierze w to,co głosi kościół i nauki jego) takowoż nie mam potrzeby zagłebiać się w jego nauki. Dla mnie świadectwem są naukowcy, ich opinie, badania, raporty.

Kontrast pomiędzy tym,co jest,a tym,co jest napisane. Matka,która wyrzeka się syna,bo jest gejem (przykład z życia).

[aga]

Milky Way napisał(a):Odnośnie homoseksulizmu, masturbacji - ja tu nie widzę problemu. Samo seksuolodzy mówią wszem i wobec,że masturbacja to całkiem naturalna rzecz w dojrzewaniu człowieka.

Jak rozumiem, popierasz tę tezę. :shock:

Milky Way napisał(a):pamiętam wykład księdza z gm na temat pedałów - daruj sobie.

Proszę o stosowanie właściwych określeń, nie obraźliwych.

[omyk]

Milky, nie zmuszam Cię do poznawania nauczania Kościoła, choć warto byłoby wiedzieć, w co się nie wierzy i z czym się nie zgadza. Jak widać jednak można nie zgadzać się z jakąś doktryną dla samej zasady (bo jak inaczej wytłumaczyć niewiarę w to, o czym nie ma się pojęcia? :-k ).
Jeżeli chcesz polemizować z opiniami, raportami i badaniami naukowców, to śmiało, poznawaj je, a potem obalaj. Jeśli jednak chcesz polemizować z nauczaniem Kościoła, to - bądźmy poważne - chyba sama czujesz, że powinnaś troszkę liznąć wiedzy na jego temat?

Co ma matka wyrzekająca się syna wspólnego z nauczaniem Kościoła? :-k

[TOMASZ32-SANCTI]

Milky Way napisał(a):Skoro nie rozumiesz mojego skarkazmu

To teraz jest już jaśniej : sarkazm to twoja domena a więc moje wypowiedzi są czyste od sarkazmu. Fajnie wedzieć. Sarkazm jest jednak niezdrowy w relacjach z innymi, a tym bardziej w dyskusjach na tak poważne tematy. Niestety wiele go można zauważyć w twoich postach. Nie martw się, każdy ma jakies wady, ja także. Ja moge sie tylko za ciebie modlić, abyś mogła zobaczyć światło Chrystusa, które będzie ciebie mogło prowadzić właściwą drogą.

Milky Way napisał(a):Odnośnie homoseksulizmu, masturbacji - ja tu nie widzę problemu. Samo seksuolodzy mówią wszem i wobec,że masturbacja to całkiem naturalna rzecz w dojrzewaniu człowieka. Homoseksualizmu psychologia odkryła,że są to zmiany zachodzące w pewnym okresie życia dziecka. Ostatnio przeczytałam,że ma na to wpływ okres płodowy. Z kościelnym nawracaniem takich osób się nie zgadzam,bo to wystarczająca trauma być homo i pedałem w towarzystwie katolickim.

Twoje podejście jako osoby nie wierącej jest zrozumiałe, nie mniej jednak dla mnie jako dla katolika jest opłakane. Jesli ty nie widzisz w tym problemu to jedno, ale że homoseksualizm i masturbacja dla młodego człowieka jest problemem to drugie, tylko nie bierzesz innych spraw pod uwagę, trudno jednak będzie ci to tołkować skoro nie widzisz w tym problemu i opierasz się na pracach naukowców.

Ja ostatnio ogladałem program, w którym naukowcy wspaniale przedstawiali wspaniałą przyszłość, kiedy to z ludzi będą robić maszyny, pakować różne procesory. Jeśli mam się opierać na takiej nauce to jakoś czarno widzę tą całą naukę i stanowczo wolę pozostać wiernym nauce Kościoła.
Kościół przynajmniej opiera się na normalności i właściwym rozwoju człowieka i zachowaniu tego co ludzkie, co zostało stworzone przez Boga oraz sprzeciwia się niszczeniu człowieka jako istoty stworzonej przez Boga a nie przez człowieka.

Pozdrawiam

[omyk]

Warto podkreślić, że Kościół nie stoi w opozycji do nauki, dopóki ona nie staje w opozycji do moralności.

[Milky Way]

Specjalnie użyłam takich sformułowań Aga - była to pewna forma testu,bo nietstety osoby wierzące się tak odzywają do takich ludzi - jest jednak nadzieja .

Owszem Tomaszu jest problemem,bo jak napisałam w naszym środowisku taka osoba jest dyskryminowana na każdym kroku. To jest problem,czyż nie?

Omyk ja już wypowiedziałam się na temat nauk kościoła, są mi one nie potrzebne - wolę czyste fakty oparte na doświadczeniach. Często nauka mija się z faktami kościoła.

Ano historia Aga tego biednego chłopaka jest bardzo związana z tematem imho mówimy tutaj o narwacaniu homoseksualistów na heteroseksualizm. Matka z tego wynika nigdy go nie kochała,bo nie umiała zaakceptować tego,że jej syn kocha mężczyzn,a więc prościej jest go wyrzucić niż porozmawiać. Mił ultimtum albo leczenie albo ...

[omyk]

Cytat:Często nauka mija się z faktami kościoła.

1) Fakt jest faktem. Jeśli twoja nauka mija się z faktami Kościoła, to znaczy, że nauka jest błędna, albo, co w tym wypadku bardziej prawdopodobne, że użyłaś błędnego słowa, które nie oddaje sensu twojej wypowiedzi.
2) Żeby stwierdzić, że coś się z nauką mija, wypadałoby najpierw dowiedzieć się o czym mówimy. Jeżeli zakładam, że nauczanie X mija się z nauką, powinnam zgłębić wybraną gałąź nauki i poznać nauczanie X.
3) Powinnam mieć jeszcze jakiekolwiek dowody, bo pleplać każdy może. Jeden lepiej, drugi gorzej.