Akcja Wisła, Łemkowie, etc

[ddv]

Odpowiedź już na to dostałeś - pozostaje zatem - albo przejęcie Cerkwi przez kogokolwiek - i utrzymanie świątyni zgodnie z pierwotnym przeznaczeniem (tzn. jako miejsce kultu Bożego) albo przejęcie jako muzeum (do tego władze się nie kwapiły) albo przejęcie jako miejsce "poza kultem" - to co komunistyczne władze często robiły - to znaczy przejmowano dobra kościelne jako magazyny lub miejsca gospodarcze - albo kompletne zniszczenie przez popadanie w stopniowa ruinę.
Jako iż ludność prawosławna miejscowa została eksterminowana przez ateistyczne władze zaopiekować się tym majątkiem nie miał kto (czyli mówiąc inaczej rozszabrowano majątek Cerkwi (przez szabrowników, a co nie dało się rozszabrować to samo popadało w ruinę).
W tej sytuacji przejęcie tych obiektów przez miejscową ludność , miejscowe Wspólnoty bło zwykłym ratowaniem tych obiektów.
Dochodzi tu jeszcze kolejna sprawa - sprawa delegalizacji i przejmowania wchodzącego w skład Kościoła Katolickiego tzw. Kościoła Unickiego.
Komunistyczne władze zdelegalizowały ten Kościół na terenie ZSRR, wcześniej próbowały to samo zrobić władze Rosji carskiej - mordując bez pardonu obrońców Wiary.
Sprawa jest dość skomplikowana gdyż dochodzą do tego wszystkiego robione czystki etniczne - robione zarówno przez UPA/OUN, władze komunistyczne, próby delegalizacji Kościoła unickiego na tych terenach i jeszcze inne czynniki które miały tam miejsce.
Mówienie i rzucanie jakichkolwiek oskarżeń jednak o jakiejkolwiek współpracy Kościoła katolickiego z władzami komunistycznymi przy eksterminacji Prawosławnych to - jeszcze raz powtarzam - albo kompletne chamstwo albo kompletna nieznajomość problematyki.
Szczególnie w tekstach osoby która twierdzi iż:

Mordimer_Madder napisał(a):Treść swoich wypowiedzi znam, :?: a kontekst to już sprawa indywidualnej interpretacji,(...)

Mordimer_Madder napisał(a):Nie mam też zamiaru wekslować dyskusji na temat "UB a KK", gdyż nie o to mi chodziło - chodziło mi o moralną stronę materialnego powiększenia stanu posiadania instytucji KK, przejmującego mienie po wypędzonych/przesiedlonych oraz o braku chęci zwrotu dawnych cerkwi prawowitym właścicielom. Aż o to i tylko o to... prościej już ująć nie potrafię.

Oczywiście - najlepiej "teoretycznie" omawiać dana sprawę bez oparcia w realiach - "przy okazji" próbując przedstawiać cała sprawę w dość .. wypaczonej formie i "pytaniach" w dość jednoznaczny sposób rzucających podejrzenia nie na morderców i złodziei - lecz na poszkodowanych

[Mordimer_Madder]

Załóżmy, że masz rację... zatem dlaczego doradzające się wspólnoty nie mogą odzyskać swych własności lub odzyskują je latami i na drodze sądowej?

Może z tej strony... :roll:

[Ks.Marek]

Mordimer_Madder napisał(a):dlaczego dziś wspólnoty prawosławne muszą wynajmować prawników

A muszą?

[ Dodano: Sro 02 Lip, 2008 11:57 ]

Mordimer_Madder napisał(a):dlaczego doradzające się wspólnoty nie mogą odzyskać swych własności lub odzyskują je latami i na drodze sądowej?

A nie mogą na prawdę? Czy tylko w twoich wypowiedziach/zarzutach?

[Mordimer_Madder]

No to pewnie mnie okłamali, skarżąc się na te sprawy, gdy z miejscowym przedstawicielem samorządu, który zajmował się dotacjami państwowymi na ten cel, ostatnio ze cztery takie cerkwie odwiedzałem... i wcześniej... i wcześniej także...

Łemczuszki - kłamczuszki, konfabuszki... :twisted: Cóż - za łatwowierność się płaci... bo ONI zawsze kłamią... :roll:

[Ks.Marek]

Mordimmer - verba docent, exempla trahunt.

Gdyby coś było na rzeczy, w związku z twymi, powiedzmy, wątpliwościami, to z pewnością byłby nieziemski niemal szał i zgieł medialny w WSI 24 oraz w dzienniku o inicjałach GP...

[Mordimer_Madder]

Sądzę, że to dobre miejsce na ten link... o tym nie wiedziałem... i nie da się powiedzieć, że to podła komuna i że w tym czasie nikt się w Polsce z KK nie liczył :!:

[Ks.Marek]

Mordimer_Madder napisał(a):Sądzę, że to dobre miejsce na ten link...

WSI 24 donosi 8)
Dobrze, że to nie radio Erewań...

Mordimer_Madder napisał(a):i nie da się powiedzieć, że to podła komuna

w 1938 komuny w Polsce nie było?

[Rachel]

Ks.Marek napisał(a):Mordimer_Madder napisał/a:
i nie da się powiedzieć, że to podła komuna
w 1938 komuny w Polsce nie było?

No nie było. I co w tym dziwnego.. ? :-k

[Ks.Marek]

Rachel napisał(a):No nie było. I co w tym dziwnego.. ?

Serio?

Bartłomiej Kozłowski napisał(a):Komunistyczna Partia Polski - zwana początkowo Komunistyczną Partią Robotniczą Polski powstała 16 XII 1916 r. w Krakowie w wyniku połączenia się dwóch istniejących wcześniej ugrupowań - Socjaldemokracji Królestwa Polskiego i Litwy, oraz PPS - Lewicy. W uchwalonej na zjeździe zjednoczeniowym platformie politycznej nowo utworzona partia postawiła sobie następujące zadania:

*
"Wykazywać masom robotniczym konieczność bezpośredniej walki o zniesienie kapitalizmu, którego dalsze istnienie prowadzić musi do nowych rzezi wojennych i do zakucia mas pracujących w jarzmo wzmożonego wyzysku;
*
Demaskować reakcyjną i imperialistyczną istotę haseł głoszonych przez partie burżuazyjne, które zarówno teraz, jak i podczas wojny usiłują tumanić masy ludowe frazesami "narodowymi" i "patriotycznymi";
*
Wpajać w masy robotnicze świadomość solidarności i jedności klasowej bez względu na różnice narodowości, pochodzenia czy wyznania; w tym celu bezwzględnie zwalczać partie szerzące w ruchu robotniczym nacjonalizm, oportunizm i ugodę (...);
*
Zaostrzać i pogłębiać starcia między klasą robotniczą a wyzyskującymi je klasami posiadającymi na gruncie spraw zarobkowych, braku pracy, potwornej lichwy żywnościowej i mieszkaniowej, lokautów, sabotażu itd. i wprowadzać te codzienne starcia w łożysko walki o zniesienie kapitalizmu, o zaprowadzenie gospodarki socjalistycznej drogą dyktatury proletariatu;
*
Skupić najbardziej świadome i najbardziej rewolucyjne zastępy robotnicze w ramach organizacji partyjnej dla nadania całemu ruchowi rozmachu i świadomości celu;
*
Współdziałać jak najczynnjej w tworzeniu Rad Delegatów Robotniczych miast i wsi jako organów walki mas proletariackich zmierzających do skupienia całej klasy robotniczej i objęcia w jej imieniu dyktatury;
*
Współdziałać w połączeniu się Rad Delegatów Robotniczych miast i wsi w jeden wielki, scentralizowany organizm, zdolny do objęcia całej władzy s ścisłej łączności z rządami proletariackimi i Radami Robotniczymi innych krajów;
*
Przygotowywać i organizować bezpośrednią walkę polityczną oraz szerzyć wśród mas świadomość, że walka ta będzie ostatecznie rozstrzygnięta przez orężne starcie między siłami rewolucji i kontrrewolucji".

http://wiadomosci.polska.pl/kalendarz/ka...m?id=74692

[Rachel]

Ks.Marek, Komunistyczna Partia Polski – Partia komunistyczna założona 16 grudnia 1918 roku na zjeździe połączeniowym SDKPiL i PPS-Lewicy, rozwiązana przez Komintern 16 sierpnia 1938 w ramach wielkiej czystki w ZSRR. Więc padu padu , ale w 1938 r. kończy swą wielką działalność.
Więc można rzec, że komuny nie było, bo oni nie doszli do realnej władzy.
Jedynie ,że wam o co innego chodzi.

[Ks.Marek]

Rachel napisał(a):Jedynie ,że wam o co innego chodzi.

Otóż to, moja duszko droga, o co innego nam chodzi. Bo co z tego, ze ten syf zrakowaciały rozwiązano, kiedy nie wyczyszczono umysłów tych ludków zadżumionych, niestety...

[Rachel]

Ks.Marek napisał(a):Rachel napisał/a:
Jedynie ,że wam o co innego chodzi.
Otóż to, moja duszko droga, o co innego nam chodzi. Bo co z tego, ze ten syf zrakowaciały rozwiązano, kiedy nie wyczyszczono umysłów tych ludków zadżumionych, niestety...

Bo nie o to chodzilo w ich działaniu.Choć należy przyznać, że owo działanie było dziwne.

[Ks.Marek]

A czemu komuchy komuchów w WC spuścili?

[Rachel]

Ks.Marek napisał(a):A czemu komuchy komuchów w WC spuścili?

tzw.czystki. Aby to zrozumieć, należy być w głowie Stalina.

[Ks.Marek]

No ale jakieś domniemania są zapewne obecne w myśli historyków, znawców tamtego okresu, prawda?