Czy Bóg może stworzyć kamień, którego nie będzie mógl unieść

[nieania]

Augustus nie przesadzasz? No ale pomyślmy nad tym co napisałeś...

Scenka I

Augustus napisał(a):Ateista: Czy uważasz chrześcijaninie, że Bóg jest wszechmocny i potrafi stworzyć wszystko, co zechce?
Chrześcijanin: Wiem do czego zmierzasz, zanim odpowiem tobie na pytanie, to ty odpowiedz na moje: czy masz taką potrzebę być wyłącznie zwierzęciem?

W tym momencie zmieniasz temat, unikasz odpowiedzi na to, o co pyta ateista. Jest to dobry sposób na rozpoczęcie prania mózgu.

Augustus napisał(a):Chrześcijanin: Potrzebą jest abyśmy się zrozumieli, zatem musimy się na coś logicznego zgodzić. Wszechmoc to jakaś moc i chyba się z tym możemy zgodzić, ponieważ słowniki mówią, że to jakaś nieograniczona moc. Następnie zgodzić się musimy, że Bóg w Biblii nie podaje do wiadomości ludzkiej tej Swojej wartości mocy/siły, którą mógłby człowiek w sposób matematyczny albo fizykalny zmierzyć. A skoro to nieograniczona moc, to czy możemy sobie w ogóle wyobrazić jakim Pan Bóg jest mocarzem/siłaczem? Moim zdaniem nie, ponieważ żadna nauka nie może tego wyliczyć, zmierzyć, zważyć. Jeżeli człowiek tego nie może w żaden sposób przerachować ani żadnego logicznego wzoru wytworzyć, który dałby możliwość zmierzenia lub zważenia tej mocy/siły, to czymże ten kamień musiałby być? Jak pojmujesz ten kamień, w sposób ludzki? Taki, który ty podnosisz i dźwigasz? Albo taki kamień, którego ty, poprzez swoją słabość, udźwignąć sam nie możesz? A przecież Bóg powiedział, że jest Bogiem, a nie człowiekiem i nawet postać Chrystusa Pana nie jest świadectwem, że my Bogu dorównaliśmy, ponieważ nigdzie nie zostało zapisane: poprzez Chrystusa ludzie dorównali Bogu; a jeśli ci przyjdzie na myśl Księga Rodzaju (1,22), to tam też nie zostało zapisane: Oto człowiek dorównał Nam. Reasumując, skoro nie poznaliśmy wartości tej siły w sposób matematyczny i fizykalny i nie możemy przez to tego kamienia sobie wyobrazić ani go obiektywnie zdefiniować, korzystając z naszego rozumu, a nawet przez zmysły, doświadczenie i intuicję, to może tylko oznaczać, że Pan Bóg nie jest szalony i nie dał nam tej mocy/siły, którą sam posiada. Tak jak ty nie chcesz sobie przeczyć, że będąc człowiekiem masz potrzebę bycia wyłącznie zwierzęciem. Tak Bóg Sobie nie chce przeczyć, że będąc Bogiem chce być wyłącznie człowiekiem. To że popadamy w naszą ograniczoną logikę ontologiczną, tj. niemożliwe żeby Bóg mógł i zarazem nie mógł, nie znaczy, że nie jest w posiadaniu wszechmocy i żadną miarą nie konotuje to myśli, że On nie istnieje

Ateista: To co mówisz jest paradoksalne. Tak samo jak paradoksalna jest wszechmoc Boga, co wykazuje moje pytanie. Obserwując świat widzę, że wszystko, co istnieje jest ograniczone. Każdy istniejący byt czegoś nie może. Nie możliwe jest więc istnienie jakiegoś Boga, który by wszystko mógł. Nadal nie uzyskałem odpowiedzi na moje pytanie.

Augustus napisał(a):Chrześcijanin: Wykazałem ci, że Pan Bóg stworzył nas na Swoje podobieństwo.

A w którym miejscu? Poza tym to nijak ma się do zadanego pytania.

Scenka II

Augustus napisał(a):Ateista: Tak! Mam potrzebę być zwierzęciem.
Chrześcijanin: To idź! Poczynaj zgodnie ze swoim interesem. Zbędne zatem ci będzie rozmyślać o Panu Bogu, bo zwierzęta nie rozmyślają tak jak człowiek i to nas od zwierząt różni. Tylko nie zrób człowiekowi jakiej krzywdy, bo człowiek posiada technologię i nie pozwoli sobie, żeby jakieś zwierzę zagrażało jego życiu.

I nadal nie znam odpowiedzi pytanie. A kulturka na najwyższym poziomie po prostu - i to niby Chrześcijanin.

Augustus napisał(a):Chrześcijanin: To kwestia twojej wiary. Moja wiara mówi wyraźnie, że nie ja stworzyłem substancję, która nade mną włada, tylko jestem istotą, którą Pan Bóg stworzył na swoje podobieństwo. Nie jestem też niewolnikiem mojego Pana Boga, ponieważ Pan Bóg nigdzie nie powiedział: Oto ja Pan Bóg twój, będę ci ciemięzcą, a ty będziesz moim niewolnikiem. A skoro myślisz, że władasz tym światem, albo tą planetą, to władaj jako człowiek godziwy i nie rób mi krzywdy jako ja ci nie robię. Nie broń mi wierzyć w mojego Pana Boga, tak ja nie bronię ci wierzyć w to, co tylko zechcesz. Nie obrażaj mnie mówiąc, że jestem szalony, bo w ten sposób obrażasz znaczną część ludzi na tym świecie, a ja ciebie nie obrażam.

Ateista: A więc to jest kwestia wiary... no tak można wierzyć we wszystko i w krasnale i wróżki i wielką kałamarnicę rządzącą światem. Twój wywód nie jest odpowiedzią na moje pytanie. Przyznałeś więc mi rację, iż wszechmoc to paradoks.

Augustus napisał(a):Chrześcijanin: Nie znam na tyle wszechmocy Pana Boga,

Ale co tu poznawać. Stworzyłeś definicję wszechmocy - wiesz więc czym jest i to wystarczy. Jeśli tworzysz pojęcie paradoksalne, to po co w ogóle je tworzyć. A może lepiej przyznać, że twój Bóg jest wyimaginowany i Jego atrybuty, to tylko jakieś mrzonki.

Augustus napisał(a):Nie mam aż tak lotnego umysłu, aby wiedzieć co kryje się w tej niewyobrażalnej sile Bożej, której człowiek dotąd nie pojął. Pewnie ty masz lotniejszy umysł, może wykażesz, że może stworzyć kamień, którego nie podźwignie i nie zaprzeczy, że jest w posiadaniu mocy nieograniczonej. O jak piękny to byłby umysł, gdyby tak wykazał, może nawet byłby to umysł podobny do alfy i omegi.

:hahaha: Zapraszam do postudiowania logiki...

Cytat:Czytelniku, żeby odpowiedzieć na to pytanie, musiałby człowiek okiełznać moc, która jest nieograniczona.

Nieprawda. Wystarczy, że ruszy mózgownicą.