Bezwarunkowa miłość Boga i jej cel

[Augustus]

Cytat:Skąd wiesz?
Uważasz, że mieszkańcy Sodomy i Gomory mieli mniejsze światło Bożego objawienia od innych sobie współczesnych?

Jak to skąd wiem? Z Pisma. Izraelitów Bóg upominał, a jak upadali, to ich cały czas wyciągał z bagna. Izraelici nie raz odwrócili się od Boga i służyli nie Bogu a Baalom i Asztartom i innym bałwanom.

Cytat:10 Wołali więc Izraelici do Pana w słowach: «Zgrzeszyliśmy przeciwko Tobie, opuściliśmy bowiem Boga naszego, aby służyć Baalom». 11 Rzekł wówczas Pan do Izraelitów. «Kiedy Egipcjanie i Amoryci, Ammonici i Filistyni, 12 Sydończycy, Amalekici i Madianici uciskali was, a wyście wołali do Mnie, czy nie wybawiłem was z ich ręki? 13 Tymczasem wyście Mnie opuścili i poszliście służyć cudzym bogom! Oto dlaczego nie wybawię was więcej. 14 Idźcie! Krzyczcie do bogów, których sobie wybraliście! Niechżeż oni was wybawiają w czasie waszego ucisku!» 15 «Zgrzeszyliśmy - odpowiedzieli Izraelici Panu - uczyń z nami, co się wyda słuszne w oczach twoich, jednakże dzisiaj wybaw nas!»

:hahaha:
Sdz 10, BT

I Bóg ich wybawia. A tak swoją drogą warto napisać, że tylko Izraelici umieli w taki sposób rozmawiać z Bogiem. Wydaje mi się, choć mogę się mylić, że Bóg zdecydował się zawrzeć nowe przymierze, aby uniknąć takich parodii. Nie zmienia to faktu, że była skarga na mieszkańców Sodomy i zapadła decyzja o zniszczeniu. Takich pogadanek z Bogiem, jak powyżej, po prostu nie było. Jeżeli chcesz, Omyku, to możesz sobie dopisywać rożne filozofie, ja wolę skupić się na tym, co było bez matactw filozoficznych.

Cytat:Gdybyś tak "wynagradzał" dziecko - bardzo byś je poranił, ucząc "pracowania sobie na miłość"

Tu nie chodzi o wynagradzanie, jako uczenia "pracowania na miłość". Nie kwestionuję, że Deus Caritas est. Nie rozchodzi o się o wynagrodzenie - masz lizaka za piątki. Nie rozchodzi mi się o metodę behawiorystyczną. Nagrodą może być wzmacnianie pozytywne, a karą - wzmocnienie negatywne. Co to za ojciec, który nie oczekuje żadnego zachowania od dziecka? Ojciec niemądry, który będzie wzmacniał zaburzenie egotystyczne dziecka. Dziecko wówczas powie, nic nie muszę, wierzę, że ojciec mnie kocha. Pusta to wiara dziecka, a to w związku z tym:

Cytat:14 Jaki z tego pożytek, bracia moi, skoro ktoś będzie utrzymywał, że wierzy, a nie będzie spełniał uczynków? Czy [sama] wiara zdoła go zbawić? 15 Jeśli na przykład brat lub siostra nie mają odzienia lub brak im codziennego chleba, 16 a ktoś z was powie im: "Idźcie w pokoju, ogrzejcie się i najedzcie do syta!" - a nie dacie im tego, czego koniecznie potrzebują dla ciała - to na co się to przyda? 17 Tak też i wiara, jeśli nie byłaby połączona z uczynkami, martwa jest sama w sobie. 18 Ale może ktoś powiedzieć: Ty masz wiarę, a ja spełniam uczynki. Pokaż mi wiarę swoją bez uczynków, to ja ci pokażę wiarę ze swoich uczynków. 19 Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą.
20 Chcesz zaś zrozumieć, nierozumny człowieku, że wiara bez uczynków jest bezowocna? 21 Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został usprawiedliwiony, kiedy złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym? 22 Widzisz, że wiara współdziałała z jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała. 23 I tak wypełniło się Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to za sprawiedliwość, i został nazwany przyjacielem Boga. 24 Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary. 25 Podobnie też nierządnica Rachab, która przyjęła wysłanników i inną drogą odprawiła ich, czy nie dostąpiła usprawiedliwienia za swoje uczynki? 26 Tak jak ciało bez ducha jest martwe, tak też jest martwa wiara bez uczynków.

Jk 2, BT

Cytat:21 Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. 22 Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" 23 Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"

Mt 7, BT

A zatem nie wystarczy tylko wierzyć. Celem miłości jest królestwo niebieskie. A nie miłość sama w sobie, M. Ink.. Miłość sama w sobie jest tylko dla siebie, a co za tym idzie, pozostaje w obrębie własnego doświadczenia i nie wychodzi "do" lub "ku". Taka miłość, będąca tylko dla siebie, nie jest miłością, a tylko zmysłem czującym wartość swojego bytu. A skoro jest tylko zmysłem samym dla siebie, to nie jest już prawdą, a tylko fantazją lub złudą o istocie swojego bytu.

Dlatego pytam czym jest miłość bezwarunkowa i jaki jest jej cel?

[ Dodano: Sro 07 Kwi, 2010 12:58 ]

Cytat:Skąd wiesz?
Uważasz, że mieszkańcy Sodomy i Gomory mieli mniejsze światło Bożego objawienia od innych sobie współczesnych?

Jak to skąd wiem? Z Pisma. Izraelitów Bóg upominał, a jak upadali, to ich cały czas wyciągał z bagna. Izraelici nie raz odwrócili się od Boga i służyli nie Bogu a Baalom i Asztartom i innym bałwanom.

Cytat:10 Wołali więc Izraelici do Pana w słowach: «Zgrzeszyliśmy przeciwko Tobie, opuściliśmy bowiem Boga naszego, aby służyć Baalom». 11 Rzekł wówczas Pan do Izraelitów. «Kiedy Egipcjanie i Amoryci, Ammonici i Filistyni, 12 Sydończycy, Amalekici i Madianici uciskali was, a wyście wołali do Mnie, czy nie wybawiłem was z ich ręki? 13 Tymczasem wyście Mnie opuścili i poszliście służyć cudzym bogom! Oto dlaczego nie wybawię was więcej. 14 Idźcie! Krzyczcie do bogów, których sobie wybraliście! Niechżeż oni was wybawiają w czasie waszego ucisku!» 15 «Zgrzeszyliśmy - odpowiedzieli Izraelici Panu - uczyń z nami, co się wyda słuszne w oczach twoich, jednakże dzisiaj wybaw nas!»

:hahaha:
Sdz 10, BT

I Bóg ich wybawia. A tak swoją drogą warto napisać, że tylko Izraelici umieli w taki sposób rozmawiać z Bogiem. Wydaje mi się, choć mogę się mylić, że Bóg zdecydował się zawrzeć nowe przymierze, aby uniknąć takich parodii. Nie zmienia to faktu, że była skarga na mieszkańców Sodomy i zapadła decyzja o zniszczeniu. Takich pogadanek z Bogiem, jak powyżej, po prostu nie było. Jeżeli chcesz, Omyku, to możesz sobie dopisywać rożne filozofie, ja wolę skupić się na tym, co było bez matactw filozoficznych.

Cytat:Gdybyś tak "wynagradzał" dziecko - bardzo byś je poranił, ucząc "pracowania sobie na miłość"

Tu nie chodzi o wynagradzanie, jako uczenia "pracowania na miłość". Nie kwestionuję, że Deus Caritas est. Nie rozchodzi o się o wynagrodzenie - masz lizaka za piątki. Nie rozchodzi mi się o metodę behawiorystyczną. Nagrodą może być wzmacnianie pozytywne, a karą - wzmocnienie negatywne. Co to za ojciec, który nie oczekuje żadnego zachowania od dziecka? Ojciec niemądry, który będzie wzmacniał zaburzenie egotystyczne dziecka. Dziecko wówczas powie, nic nie muszę, wierzę, że ojciec mnie kocha. Pusta to wiara dziecka, a to w związku z tym:

Cytat:14 Jaki z tego pożytek, bracia moi, skoro ktoś będzie utrzymywał, że wierzy, a nie będzie spełniał uczynków? Czy [sama] wiara zdoła go zbawić? 15 Jeśli na przykład brat lub siostra nie mają odzienia lub brak im codziennego chleba, 16 a ktoś z was powie im: "Idźcie w pokoju, ogrzejcie się i najedzcie do syta!" - a nie dacie im tego, czego koniecznie potrzebują dla ciała - to na co się to przyda? 17 Tak też i wiara, jeśli nie byłaby połączona z uczynkami, martwa jest sama w sobie. 18 Ale może ktoś powiedzieć: Ty masz wiarę, a ja spełniam uczynki. Pokaż mi wiarę swoją bez uczynków, to ja ci pokażę wiarę ze swoich uczynków. 19 Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą.
20 Chcesz zaś zrozumieć, nierozumny człowieku, że wiara bez uczynków jest bezowocna? 21 Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został usprawiedliwiony, kiedy złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym? 22 Widzisz, że wiara współdziałała z jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała. 23 I tak wypełniło się Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to za sprawiedliwość, i został nazwany przyjacielem Boga. 24 Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary. 25 Podobnie też nierządnica Rachab, która przyjęła wysłanników i inną drogą odprawiła ich, czy nie dostąpiła usprawiedliwienia za swoje uczynki? 26 Tak jak ciało bez ducha jest martwe, tak też jest martwa wiara bez uczynków.

Jk 2, BT

Cytat:21 Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. 22 Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" 23 Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"

Mt 7, BT

A zatem nie wystarczy tylko wierzyć. Celem miłości jest królestwo niebieskie. A nie miłość sama w sobie, M. Ink.. Miłość sama w sobie jest tylko dla siebie, a co za tym idzie, pozostaje w obrębie własnego doświadczenia i nie wychodzi "do" lub "ku". Taka miłość, będąca tylko dla siebie, nie jest miłością, a tylko zmysłem czującym wartość swojego bytu. A skoro jest tylko zmysłem samym dla siebie, to nie jest już prawdą, a tylko fantazją lub złudą o istocie swojego bytu.

Dlatego pytam czym jest miłość bezwarunkowa i jaki jest jej cel?

[ Dodano: Sro 07 Kwi, 2010 14:22 ]
Ps. Przepraszam za podwójne wklejki. Nie wiem co zrobiłem, że dwa razy się wkleiło, może coś opcja podgląd szwankuje, albo moja przeglądarka.