Bezwarunkowa miłość Boga i jej cel

[Augustus]

* z Synem

[ Dodano: Sob 10 Kwi, 2010 02:08 ]

Cytat:Nie odmówię, acz odmówię słuszności twierdzeniu, że skoro "Bóg jest miłością" to "miłość jest Bogiem". Tak samo odmówię słuszności twierdzeniu, że skoro "trawa jest zielona", to "zieleń jest trawą".

Masz rację, M.Ink., dziękuję, że to zauważyłeś, przyjmij zatem, że Miłością jest Bóg, a wtedy zieleń nie jest trawą.

Cytat:

Cytat:nikt nie może powiedzieć, że nasza wiara jest bezrozumnym głupstwem

ściśle mówiąc: powiedzieć może, bo mamy wolność słowa; pytanie tylko, czy mówi prawdę, czy plecie androny...

To jeżeli chce być uznany za rozumnego, to niech udowodni, że wiara innego, rozumnego człowieka, jest bezrozumnym głupstwem.

Cytat:

Cytat:miłość ma potrzebę

obawiam się, że to zdanie to zwykła animizacja

Znam bardzo dobrze środki stylistyczne i nie ma w nich nic złego, a wręcz przeciwnie, gdyż one rozwijają nasz umysł o rozumienie abstrakcyjne, wierzę, że św. Paweł doskonale o tym wiedział. A zatem, dlaczego Ty się obawiasz?

Cytat:

Cytat:Czy zatem miłość nie może się pomieścić w Bogu?

obawiam się, że Bóg nie jest jakimś "zbiornikiem na miłość", ale jest niewyczerpanym źródłem miłości trochę podobnie, jak słońce nie jest zbiornikiem na światło, ale jego źródłem (choć w tym wypadku - ograniczonym)

A czy w naszych umysłach nie mieści się nasza wiara? ('W sercach' też można napisać.) Jeśli tak, to wcale nie oznacza, że umysł nasz jest zbiornikiem (metalowym, plastikowym lub innym) na wiarę. Nie twierdzę, że Bóg jest zbiornikiem na miłość. Ale jakim sposobem zmierzysz nadmiar miłości, korzystając z myślenia abstrakcyjnego? Skoro twierdzisz, że On jest źródłem niewyczerpalnym, na co mogę się zgodzić, to w jaki sposób zmierzysz, że niewyczerpalne jest nadmierne? Czy nadmiar miłości przerasta źródło niewyczerpalne miłości? Jak mam to rozumieć?

Cytat:Słońce nie potrzebuje istnienia Ziemi, by świecić

A ja Tobie powiem, że światło gwiazdy nie jest światłem, kiedy nie ma kto o tym zaświadczyć. Bo jeżeli światło gwiazdy jest światłem, to tylko dlatego, że ktoś uznał, iż gwiazda wytwarza światło. Jeżeli nie ma tego kogoś, kto by nazwał światło światłem, to ono nie istnieje jako światło. Pomyślisz, że głupie to, co napisałem, ale wierzę, że Ty jesteś i ja jestem i obaj powiemy, że gwiazda wytwarza światło, ale kiedy nas nie ma i nie ma innych ludzi, to kto powie, że gwiazda wytwarza światło? Może są inne istoty, które mówią, że gwiazda wytwarza światło, ale jakie ma to wówczas znaczenie dla nieistniejących ludzi?

Cytat:

Cytat:to po co Bóg przyszedł do człowieka jako człowiek?

na pewno nie dlatego, że jest Mu on potrzebny przyszedł, by coś dać, a nie po to, by coś otrzymać;

nie przyszedł, aby otrzymać człowieka; przyszedł, aby dać człowiekowi możliwość

Skoro tak twierdzisz, to ja Tobie powiem, że rację mają ateiści, którzy mówią, że Bóg jest człowiekowi niepotrzebny, a potrzebny do szczęścia jest inny człowiek, którego będą mogli kochać. I rację mają, kiedy mówią, że potrzebne są pieniądze, aby godnie żyć. Skoro człowiek jest Bogu niepotrzebny, to człowiek staje się podobny do Boga, mówiąc: Bóg mi jest niepotrzebny do szczęścia, po co mi Bóg, kiedy mam kochającą się rodzinę, a dalej powie: mam skarby tego świata, aby godnie żyć; zresztą nie wierzę w życie wieczne, zatem to życie chcę przeżyć jak najlepiej. Jakąż szatan by miał radochę, kiedy mówiłby Bogu: dałem człowiekowi skarby świata, dałem wygody dla jego ciała i człowiek uznał, że nie Jesteś mu potrzebny. Uznał również, że nie ma życia wiecznego. Ciesz się swoim Hiobem, ja będę się cieszył swoimi.
Dlatego ja wierzę, że Bóg jest nam potrzebny i my jesteśmy potrzebni Bogu. Bo jak małżeństwo potrzebuje dziecka, aby stać się rodziną, tak dziecko potrzebuje rodziców, aby mieć rodzinę. Skoro Syn Człowieczy mówi, że chce, aby ci, których Ojciec dał Synowi, byli z Synem, to wierzę, że Bóg wyraża potrzebę, abym z Nim był i widział Jego chwałę. I od razu powiadam Tobie, M.Ink., że ja uwierzyłem Chrystusowi, iż Go Ojciec posłał na ziemię, i wierzę, że Chrystus chce, a tym samym wyraża potrzebę, abym był z Nim dla Jego chwały. Jeśli miałbym zgodzić się z Tobą, to chyba szybciej przyznałbym rację ateistom i sobie odszedł od Kościoła, bo jeżeli prawda od Boga taka płynie, że człowiek Bogu jest niepotrzebny, a Bóg jest podobny do słońca, Który świeci bez udziału człowieka, to jakie ma on dla mnie znaczenie? W takim układzie jest On tylko Bogiem aniołów, istot, które będą świadczyć o Jego światłości. Jeszcze napiszę, że moja wiara nie jest skażona wynalazkiem pieniądza oraz interesu, którego korzyścią jest wyłącznie pieniądz.

Cytat:to, że objawił prawdę, nie znaczy, że przyszedł tylko po to, aby ją objawić

A po co jeszcze przyszedł? Czy prawda o Bogu nie jest prawdą o wszystkim? Bo jeżeli Bóg jest najwyższym dobrem i nie ma lepszego, to czy w ten sposób Bóg nie objawił, że to, co odsuwa nas od Boga jest złem? Bo ja wierzę, że prawda o Bogu jest prawdą wystarczalną, poznając ją wiem, że wszystko to, co chce zniekształcić prawdę o Bogu jest działaniem zła.

Cytat:z faktu, że Syn Człowieczy prosi o zbawienie człowieka, nie wynika, że człowieka potrzebuje

owszem, opiekuje się nim, ale nie jest wobec niego zaborczy

A ja nie twierdzę, że Bóg jest Bogiem zaborczym.