Gregoriano napisał(a):Grig napisał(a):Nie ważne w co wierzysz, ważne aby w to wierzył prawdziwie.
Kompletne się z tym nie zgadzam. Jak będe wierzył w szatana prawdziwe to też dobrze? Wybacz za przykład ale logika tego zdania jest porażająca. Mam świadomość, że nie masz takiej intencji ale słabo to wytłumaczyłeś. Nie można wierzyć w byle co byle prawdziwe. To nie kryterium.
Nie zgadzam się z Tobą. Patrzysz na to zdanie wg. kryteriów Kościoła. To zdanie wyraża, iż każda religia, o ile daje Ci szczęście, jest dla Ciebie dobra. Jeśli ktoś wyznaje inną wiarę czy poglądy (choćby podana dalej reinkarnacja), jest przekonany co do ich słuszności i żyje w zgodze z nimi - to jest chyba najważniejsze, nie? Nigdy nie odważyłbym się powiedzieć, że czyjaś wiara jest głupotą czy jest zła (co Ty właśnie powiedziałałeś powyżej). Jedyne co możesz stiwerdzićzachowując obiektywizm to na przykład że jakieś konkretne wierzenia nie zgadzająsię z Twoimi, są sprzeczne z wyznawanym przez Ciebie systemem wartości itp. To w sumie temat na oddzielny topic, ale skoro już zacząłeś...
Jeśli nie potrafisz zaakceptować tego, że ktoś wierzy w reinkarnacje czy Sztana (wyznaje go) i jest przy tym szczęśliwy, to wybacz, ale to już jest ślepa ignorancja...
Gregoriano napisał(a):Grig napisał(a):Tzn. ja to tak zinterpretowałem, wydaje mi się, że poprawnie, bo to najbardziej prawdopodobna wersja
Nie, to błędne spojrzenie. Katolik to nie wymysł Watykanu: katolik = chrześcijanin. Nie wiem kto przedstawia takie teorie ale są wręcz krzywdzące. Katolik w tłumaczeniu znaczy powszechny, powszechny Kościół Chrystusa czyli ten co należy do Chrystusa, do jego Kościoła. Jednocześnie nie odmawiam innym wierzącym w Chrystusa miana chrześcijan, byłbym fundamentalistom. Innym problem jest kto jest pełnym chrześcijaninem ale to pozostawiam.
Bzdura, popatrz co napisał
NaLeSnick:
Grig wlasnie to mialem na mysli, bardzo dobrze to wyjasniles... . Ja wyjaśniałem Ci JEGO punkt widzenia, nie stwierdziłem ani razu czy tak jest poprawni, aczkolwiek wiele osób tak to interpretuje.
Gregoriano napisał(a):Grig napisał(a):Dopiero po 18 roku życia z własnej woli możesz wypisać sięz Kościoła Katolickiego i przepisać (ewentualnie) na inną wiarę. Wiem, bo się tym interesowałem
Chrześcijanin to określenie przynależności do wspólnoty, katolik to okreslenie powiedziałbym... bardziej administracyjne.
Pierwszy raz o tym słyszę, że można sie wypisać z Kościoła. Nigdy się do niego nie zapisywałem, jak już to można od niego odejść co jest wielkim dramatem dla takiej osoby. Jednocześnie katolik to nie określenie administracyjne /szczerze to obrażasz tym wszystkich katolików, napisałem to aby się lepiej poznać.../ tylko to wielka godność "przynależności" do Ciała Chrystusa.
Człowiek prawnie o swojej wierze może decydować dopiero po uzyskaniu pełnoletności w naszym kraju (czyli do jakiego wyznania chce się oficjalnie przynależyć).
Jak ktoś chce zmienić wiarę, to w niektóych religiach zabronione jest przynależenie do innego kościoła, a poprzez "wypisanie" rozumiem papierkową robotę - idziesz do parafii, oświadczasz, że nie chcesz już należeć do tego Kościoła oraz do tej parafii i jesteś wypisany z ksiąg kościelnych i wszystkich spisów. Jeśli tego nie zrobisz, a zmienisz wiarę, to będzie to obraza dla Twojego nowego wyznania, bo jak możesz wierzyć w coś prawdziwie skoro nadal nie wyparłeś się swoich poprzednich przekonań?
A co do dramatu - trochę to śmiesznie zabrzmiało. O czym my mówimy? O osobie, któa już zdecydowała się zmienić wyznanie! Dla niego to nie dramat, ale zmiana w życiu. W Polsce może nie jest to aż tak częste, żeby mieć z tym styczność, ale zapewniam Cię, że mimo to przypadki zmiany wyznania na prawosławie, buddyzm, zostanie Świadkiem Jehowy itp. to wcale nie jest rzadkość....
Wojtek37 napisał(a):Ja tam nie wierzę w szatana, lecz wiem, że on jest. Za to wierzę w Boga w Trójcy Jedynego.
Kiedy mówimy, że w kogoś wierzymy to wyrażamy zaufanie i oddanie się ku tej Osobie. Czy Ty wierzysz wobec tego w demona?.
Ja osobiście rozdzielam pojęcia "wierzyć" a "wyznawać", w końcu po coś one są. Chrześcijani powinien wierzyć w Boga i Szatana, ale wyznawać Boga, nie Szatana. To takie skomplikowane? Ja wierzę, że istnieje życie pozagrobowe. Dlaczego wierzę? Bo na prostą logikę, to wierzyć w coś takiego to głupota - przecież nie ma żadnych naukowo stwierdzonych dowodów, które by to potwierdziały. I to jest właśnie wiara - wierzę, że to istnieje, ufam tym, którzy tak twierdzą i stwierdzili w przeszłości. Czy powinienem również oddawać wg. Twojego rozumowania cześć i chwałę życiu pozagrobowemu? :wink:
Polecam słownik j. polskiego i sprawdzenie, jakie są różnice między znaczeniami słow "wierzyć" a "wyznawać", bo mimo wszystko one są, a łącznie ich w jedno jest błędem, wynikajacym z potocznego używania słowa "wierzyć" jako "wyznawać".
A, w demony też wierzę, czemu nie... :mrgreen:
Aha,oczywiście nie mam nic przeciwko używaniu tych dwóch pojęć zamiennie, bo to też byłby błąd, ale w takich dyskusjach jak ta i przy tym konkretnym temacie, przydaje się rozdzielenie tych pojęć. No chyba, że ktoś ma inną propozycję jak powiedzieć inaczej "wierzę w Szatana" (w znaczeniu, wierzyć, że on istnieje, a nie go wyznawać)?
