Wspólnota Radio Maryja // co łączy ich z sektą ?

Helmutt · 20-12-2007 11:21

alus napisał(a):Czy idą zmiany, bo ta informacja w NDz jest coś tak zadziwiająco króciutka
http://info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1198129201

No myslę, że jakies zmiany moga zajść - wiadomo, że o.Klafka był bezkrytycznym wielbicielem o. Rydzyka, nowy prowincjał może mieć już nieco inne nastawienie. Może ale nie musi.

Marek MRB · 20-12-2007 14:20

Oby.

alus · 21-12-2007 10:55

Jednak miałam nosa Duży uśmiech

....uważałam, że "coś jest na rzeczy", bo notka w NDz o nowym prowincjale była dziwnie krótka i lakoniczna.
http://wiadomosci.onet.pl/1662334,11,item.html
Może będziemy mieć wreszcie prawdziwie katolickie media :aniol:
Nie takie w którym organizuje sie protesty przeciwko pochówkowi Cz. Miłosza na Skałce "tego ateisty, bezboznika" a jako ekspert występuje w RM i TVTrwam prof. Wolniewicz, ateista, zwolennik eutanazji ...."dobry nasz" ateista i "zły ich" ateista :diabelek:

Marek MRB · 22-12-2007 11:57

Jeśli nowy prowincjał będzie bardziej surowy dla RM i o.Rydzyka osobiście - to bardzo dobrze.

Co do reszty jednak się nie zgadzam.
Z Miłoszem to nie sprawa ateizmu - ale tego że Miłosz był jednak dość aktywnym przeciwnikiem Kościoła. A Skałka to jednak "cmentarz" katolicki.
Z drugiej strony prof.Wolniewicz (choć jako ateista - choć też nie do końca, warto przeczytać wywiad - oczywiście nie z wszystkim z wiarą się zgadza) jest aktywnym sympatykiem Kościoła a do tego niewątpliwie najwybitniejszym i najbardziej niezależnym polskim filozofem. A do tego sprawa nie idzie o pochowanie w miejscu poświęconym, lecz o zaproszenie do rozgłośni.

alus · 22-12-2007 13:00

Św. Paweł też swego czasu był "aktywnym przeciwnikiem Kościoła"...Cz. Miłosz w młodości "oburzał się" na powierzchowność, rutyniarstwo, katolików i duchownych.
Póżniej wiele lat poświęcił pogłębianiu wiary i jego twórczośc koncentrowała się na Bogu.
Doceniał to Jan Paweł II
http://ekai.pl/papiez2002/?MID=7968
"Nie ze wszystkim z wiarą się zgadza"...uważa, że decyzja o życiu należy do człowieka....czymże to jest jeśli nie walką z Kościołem?.....przecież "walka z Kościołem" to nie tylko antyklerykalizm, ale ośmieszanie, negowanie prawd wiary i Dekalogu.

Marek MRB · 22-12-2007 16:18

alus napisał(a):Św. Paweł też swego czasu był "aktywnym przeciwnikiem Kościoła"...Cz. Miłosz w młodości "oburzał się" na powierzchowność, rutyniarstwo, katolików i duchownych.
Póżniej wiele lat poświęcił pogłębianiu wiary i jego twórczośc koncentrowała się na Bogu.

Naprawdę ? Może jakieś fakty ?

alus napisał(a):Doceniał to Jan Paweł II
http://ekai.pl/papiez2002/?MID=7968

Opis kurtuazyjnych wymian grzeczności. Nawet Kwaśniewskiego JPII przyjął cieplej... Duży uśmiech

alus napisał(a):"Nie ze wszystkim z wiarą się zgadza"...uważa, że decyzja o życiu należy do człowieka....czymże to jest jeśli nie walką z Kościołem?.....przecież "walka z Kościołem" to nie tylko antyklerykalizm, ale ośmieszanie, negowanie prawd wiary i Dekalogu.

Wolniewicz nigdy sobie - w przeciwieństwie do Miłosza - nie pozwolił na ośmieszanie wiary ani frontalny atak. Może po prostu poczytaj Wolniewicza, a nie tego co gazety wrogie RM piszą o WOlniewiczu od chwili gdy tam wystąpił ?

alus · 22-12-2007 18:47

Fakty - proszę bardzo Duży uśmiech

http://pl.wikipedia.org/wiki/Przek%C5%82...%C5%82osza
http://www.milosz.pl/ksiazki.php
http://www.milosz.pl/wywiad_pamiecran.php
http://www.recogito.pologne.net/recogito_30/poczta2.htm
http://ekai.pl/serwis/?MID=8065
Wystarczy mi gdy kilka razy w TVP ogladałam polemikę p. Wolniewicza z przedstawicielami różnych ruchów na rzecz obrony życia - jego agresję, pogardę, kpinę w odniesieniu do oponentów i prezentowanych przez nich poglądów i argumentów - także katolickich.
"nie ośmiesza wiary" - a czymże innym jest takie ordynarne, napastliwe zachowanie?????

Marek MRB · 22-12-2007 22:30

alus napisał(a):Fakty - proszę bardzo
http://pl.wikipedia.org/wiki/Przek%C5%82...%C5%82osza

To jest przekład biblijny - zresztą o przyczynach jego wykonania pisze w następnym linku... Ja mówię o stosunku do Kościoła.

alus napisał(a):http://www.milosz.pl/ksiazki.php

ZNAK to raczej słaba rekomendacja... W ZNAKU to nawet opluwacz bp. Kaczmarka, Tadeusz Mazowiecki był...

alus napisał(a):http://www.milosz.pl/wywiad_pamiecran.php

Polecam ! Zwłaszcza zapis stosunku Miłosza do idei narodowej... i skażeniu polskiej ziemi... i dlaczego tłumaczył Księgę Psalmów

alus napisał(a):http://www.recogito.pologne.net/recogito_30/poczta2.htm

A to o czym niby ma świadczyć ?

alus napisał(a):http://ekai.pl/serwis/?MID=8065

...i to jest jedyne, co tu z podanych linków ma znaczenie. Przy czym wygląda na to papież daje do zrozumienia że Miłoszowi owo "nieodbieganie" się nie udawało ale bierze za dobrą monetę jego oświadczenie że się starał...
To jednak trochę za mało by leżeć na Skałce. Powinni go położyć tam, gdzie kładą wszystkich z jego opcji - tj. w Alei Zasłużonych (bo niewątpliwie JEST zasłużony) na Powązkach.
Ale nie na Skałce !

Nie będę tu wypisywał linków do omówień choćby "Malowanego ptaka" - w końcu facet już nie żyje, jest pochowany, nie ma powodu mu tego wszystkiego wypominać. Ale myślę że to znasz, Prawda ?

alus napisał(a):Wystarczy mi gdy kilka razy w TVP ogladałam polemikę p. Wolniewicza z przedstawicielami różnych ruchów na rzecz obrony życia - jego agresję, pogardę, kpinę w odniesieniu do oponentów i prezentowanych przez nich poglądów i argumentów - także katolickich.

Nieprawda. Wolniewicz wypowiada się bardzo stanowczo, ale bardzo konkretnie. Robił tak wielokrotnie również w kwestiach których ocenę ma identyczną z Kościołem. Po prostu ma takie zdanie i go broni.
Bardzo szanuję tego człowieka (mimo że nie we wszystkim się z nim zgadzam).
Inna rzecz że na Skałce bym go nie położył... i bardzo się dziwię że porównujesz położenie na Skałce z występem w Radiu... Zwłaszcza że... czy to nie Ty właśnie w tej dyskusji narzekałaś że w RM do dyskusji "dopuszcza się jedną stronę" ?

alus · 22-12-2007 23:10

To i Piłsudski - dla kobiety porzucił katolicyzm i przeszedł na protestantyzm - nie "zasługuje" na Wawel Uśmiech

"Dopuszcza jedną ze stron"...przed wyborami KEP apeluje do narodu i wskazuje, że głosowanie na ludzi, partie, które głoszą lub mają w programie nieograniczoną opuszczalność aborcji, legalizację eutanazji, jest dla katolika przeciwianiem się nauce Kościoła - a co za tym idzie grzechem.
Katolickie radio gości człowieka, który optuje,działa na rzecz za eutanazji - i nie ma żadnego problemu???

Nie łapę o co Ci idzie z książką "Malowany ptak" J. Kosińskiego - nie znam całej, nie byłam w stanie jej przeczytać - dla mnie zbyt drastyczna.
Inna sprawa.....gdyby Bóg był tak pamiętliwy - chodzi mi o Mazowieckiego - to raj byłby pusty :diabelek:

Edit by ks. Marek.
Powód: dwukrotne wysłanie tego samego listu

**Ks.Marek** · 22-12-2007 23:14

alus napisał(a):To i Piłsudski - dla kobiety porzucił katolicyzm i przeszedł na protestantyzm - nie "zasługuje" na Wawel

O ile mi wiadomo - powrócił na łono Ecclesia Romana.

alus · 22-12-2007 23:43

Chyba jednak ksiądz ma złe informacje - Piłsudski ożenił się z rozwódka Marią Juszkiewicz - to jakim sposobem miał powrócić?
A odnośnie Skałki - nie leżą tam tylko święci Uśmiech

- S. Wyspiański zanim ożenił się z T. T. Pytko miał z nią przed ślubem 2 dzieci a zmarał na kiłę; Karol szymanowski był homoseksualista - na cześć swojego 15 kochanka Borysa Kochno napisał powieść "Efebos" o tematyce homoseksualnej.
Miłosz zatem wcale nie jest ani gorszy ani lepszy Duży uśmiech

Przepraszam księdza - pomyliłam się - to jego pierwsza żona była rozwódką.
Ale podczas jej zycia miał z kochanką 2 dzieci, a po śmierci żony przeszedł z powrotem na katolicyzm i wział ślub kościelny.....też nieźle namieszał Duży uśmiech

**Ks.Marek** · 22-12-2007 23:55

alus napisał(a):Piłsudski ożenił się z rozwódka Marią Juszkiewicz - to jakim sposobem miał powrócić?

Normalnie, poprzez rozgrzeszenie na łożu śmierci.

Marek MRB · 23-12-2007 00:49

I tu Alus masz rację - gdyby to ode mnie zależało ani Piłsudski, ani Wyspiański nie leżałby na Wawelu (w ogóle nie pojmuję powodów tego kultu Piłsudskiego).

Co do prof.Wolniewicza - o ile wiem nie jest on żadnym działaczem proeutanazyjnym, a jedynie po prostu zwolennikiem eutanazji.
No, ale tak patrząc to dziwi mnie Twoje uwielbienie dla Tygodnika Powszechnego - tam np. jeśli chodzi o aborcję to bywa znacznie ostrzej niż w wypadku prof.Wolniewicza.
Zwłaszcza że prof.Wolniewicz nie wypowiada się na na temat eutanazji na antenie RM, za to przeciwnicy ograniczenia aborcji w TP - i owszem.

alus · 23-12-2007 11:05

TP nie mianuje się "jedyne katolickie" i nie deprecjonuje innych .....i tu zasadnicza różnica i problem Uśmiech

"JEDYNE katolickie" - nazwa niesie przesłanie, że jest głosem Kościoła....a tu nauka Jana Pawła II z encykliką "Evangelium vitea" obok zwolennika eutanazji :diabelek:

Marek MRB · 23-12-2007 11:59

alus napisał(a):TP nie mianuje się "jedyne katolickie" i nie deprecjonuje innych .....i tu zasadnicza różnica i problem

No chyba żartujesz. Nie czytałaś co pisali o Radiu Maryja ?

alus napisał(a):"JEDYNE katolickie" - nazwa niesie przesłanie, że jest głosem Kościoła....

Nie słyszałem by RM określało się jako JEDYNE katolickie... Fakt że rzadko słucham, ale kiedyś słuchałem...

alus napisał(a):a tu nauka Jana Pawła II z encykliką "Evangelium vitea" obok zwolennika eutanazji :diabelek:

Widzisz, tu jest różnica z "Tygodnikiem Powszechnym" - w RM TEŻ bywają ludzie mający inne poglądy Kościół, ale w RM oni tych innych poglądów nie głoszą.
W Tygodniku owszem.

Alus, dyskusja robi się cokolwiek bezsensowna - zwłaszcza że, jak już pisałem, sam mam wiele uwag krytycznych do RM i źle się czuję w roli jego obrońcy.
Po prostu apeluję o to, by przedstawiać PRAWDZIWE problemy RM, a nie powtarzać wątpliwe argumenty niechętnych Radiu środowisk. Taka krytyka będzie pożyteczna, a nie jątrząca.